Отправлено: 23.07.07 19:15. Заголовок: Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь?
Как вы относитесь к пантюркизму и к т.н. "Турану" - содружеству тюркских гос-в и народов по типу Евросоюза? Есть ли место карачаево-балкарскому народу в аморфном тюркском массиве. Я понимаю, вопрос размытый и может казаться глупым, но постарайтесь ответить.
Отправлено: 29.04.09 17:43. Заголовок: Albert пишет: Значи..
Albert пишет:
цитата:
Значит, слово тюрко-адыгское!
кабардино балкарское или карачаево-черкесское? Albert пишет:
цитата:
Ну, адыгейцы и кабардино-черкесы - это, как известно, немного разные народы.
ну уж прям и разные народы. кроме того, вы пишите "адыги переняли", так все адыги или только кабардинцы? Albert пишет:
цитата:
Что касается куриной ножки, то у черкесов дают ее жениху.
ну может у черкесов и дают. А у нас жениху ниче не дают Albert пишет:
цитата:
а жених с друзьями отмечает окончание своей холостой жизни где-то у родственников или соседей.
я на речке бухал Albert пишет:
цитата:
Но что касается животноводства, то у всех адыгов, как я заметил, с бараниной не особо дружат. У адыгейцев в том числе.
ну если про Адыгею ты судишь по своей поездке в Яблоновку под Краснодаром, то глубоко ошибаешься.
адыгеец
постоянный участник
Пост N: 1599
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.04.09 17:45. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..
Albert пишет:
цитата:
Нет, ирландцы переняли у адыгов!
Albert пишет:
цитата:
Индейцы На-Дене тоже у адыгов!
Так ваши новомодные "историки" утверждают, что адыги - цыгане. Ну а какие цыгане гадальщики всем известно. так что все переняли у нас. или все-таки лучше всего гадают тюрки?
Вспомнилось: "...и даже в области балета мы впереди планеты всей!"
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2182
Рейтинг:
12
Отправлено: 29.04.09 23:56. Заголовок: Чингис-хан был тюрком и никем иным.
Очень рад, что такие шутки, как у Абрека нашими адыгскими друзьями воспринимаются правильно. А кто говорит, и с чего, что адыги могут иметь хоть какое-то отношение к цыганам. Никак нет. Адыги - кавказцы, и этнически связаны в основе с нахско-дагестанскими народами. А цыгане-индоевропейцы с Индии, индийский народ, им родственники - также, пакистанцы, персы, таджики. И никак не родственны адыгам.
Огъары Учкулан
постоянный участник
Пост N: 961
Откуда: Фитирфок
Рейтинг:
9
Отправлено: 30.04.09 00:15. Заголовок: что означает слово &..
что означает слово "адыг"?
sarykyrgyz
Пост N: 411
Откуда: Кыргызстан, Кызыл-Суу
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.04.09 06:19. Заголовок: sult "...и даже ..
sult
цитата:
"...и даже в области балета мы впереди планеты всей!"
А кто говорит, и с чего, что адыги могут иметь хоть какое-то отношение к цыганам.
ну не на прямую конечно, но с бродячими цыганами сравнивали Огъары Учкулан а никто точно сказать не могет. может от адзыгъэ (абхазское название типа "поморы"), может трансформировавшееся хьаттыхэ, вообщем вариантов куча
sarykyrgyz возможно. А. Гадагатль предлагал такой вариант, что те кто жил по берегу Азовского моря- меоты (по адыгски аз. море- хы мы1утэ- стоячее море), а те кто жил на черноморском побережье - "живущие у другого моря"- адэ хы.Abrek пишет:
цитата:
От шапсугского Адзих
не знаю. мне такое шапсугское слово не попадалось)
sult
постоянный участник
Пост N: 987
Рейтинг:
5
Отправлено: 30.04.09 16:50. Заголовок: Abrek пишет: От шап..
Abrek пишет:
цитата:
От шапсугского Адзих, отсюда и Дзих (Зих), Адыг и т.д.
Зих - это ц1ыху, если написать латиницей. ____________________________ Я считаю, что слово "адыг" - "восточный" (хотя вариант Гадагатля тоже не могу отрицать на 100%).
адыгеец
постоянный участник
Пост N: 1603
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.05.09 15:47. Заголовок: sult этот вариант мо..
sult этот вариант может иметь место только в случае, если считать, что кабардинцы жили на ченоморском побережье. по кяхски человек- ц1ыф
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2192
Рейтинг:
12
Отправлено: 03.05.09 16:33. Заголовок: Чингисхан был тюрком, и никем иным.
А почему моя версия недоверие вызывает? Версия, что этноним адыг образован по такому же принципу, что и шапс+уг, уб+ых, нат+ух, бжед+ух и т.п. Таким образом, в этнониме адыг, ад - корень, а -ыг - этнонимообразующий суффикс. А сама основа этнонима - Ад восходит к Хат. Я, лично, считаю, что это самое логичное объснение. Только, что может значить сама основа Ад/Хат, я не знаю.
этот вариант может иметь место только в случае, если считать, что кабардинцы жили на ченоморском побережье. по кяхски человек- ц1ыф
Кабардинцы ведь отделились только после появления Инала.
Тахир пишет:
цитата:
что может значить сама основа Ад/Хат, я не знаю.
Сейчас значит - "кто", "чей".
адыгеец
постоянный участник
Пост N: 1604
Рейтинг:
6
Отправлено: 04.05.09 12:33. Заголовок: sult пишет: Сейчас ..
sult пишет:
цитата:
Сейчас значит - "кто", "чей".
а если вести к хьат- то "ушедший ", "гуляющий", например гулящую женщину называют хьатак1оТахир пишет:
цитата:
сама основа этнонима - Ад восходит к Хат. Я, лично, считаю, что это самое логичное объснение. Только, что может значить сама основа Ад/Хат, я не знаю.
может к хаттам
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2194
Рейтинг:
13
Отправлено: 04.05.09 19:13. Заголовок: Чингисхан был тюрком, и никем иным.
Да, под Хат, я тоже имею ввиду хатов. Перевод слова - хат, как "кто", "чей" - интересен, и, возмозжно, по семантике подвести к понятию - человек. Но это будет несколько натянуто. А вот, предложенный Адыгейцем вариант перевода, восходящий к понятию "ушедший", - перспективный вариант. Многие этнонимы образованы в этом роде. Хаты, еще в Анатолии были известны, как хаты, т.е. еще тогда, когда они, вроде, никуда не уходили, к примеру, на Кавказ. Или, может, они до этого, в еще более глубокой древности откуда-то ушли на территорию Северо-Западной Анатолии, отделились от более крупной части своего этноса, и назвали себя "ушедшими", т.е. хатами? В общем, достаточно интересная этимология.
Огъары Учкулан
постоянный участник
Пост N: 977
Откуда: Фитирфок
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.05.09 22:03. Заголовок: а может просто в чес..
а может просто в честь хана Эдигея, как рассказаывал один адыгский же старик, в 19 в.?))
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2196
Рейтинг:
13
Отправлено: 04.05.09 22:21. Заголовок: Чингисхан был тюрком, и никем иным.
А может Эдигея в честь адыгов назвали? Что, кстати, вероятнее. Огъары Учкулан, а у того старика с 19 века, что была машина времени? )) Или же он свидетель-долгожитель был!
Огъары Учкулан
постоянный участник
Пост N: 978
Откуда: Фитирфок
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.05.09 22:45. Заголовок: Тахир джазады: А мо..
Тахир джазады:
цитата:
А может Эдигея в честь адыгов назвали? Что, кстати, вероятнее. Огъары Учкулан, а у того старика с 19 века, что была машина времени? )) Или же он свидетель-долгожитель был!
ну как я знаю, их (ханов с таким именем) было несколько, кроме того, вроде одного из полководцев Тамерлана так звали? а когда первое упоминание именно об адыгах?
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2198
Рейтинг:
13
Отправлено: 04.05.09 23:31. Заголовок: Чингисхан был тюрком, и никем иным.
Чисто в современном виде, значении, как общее самоназвание родственных народов Западного Кавказа - этноним Адыг встречается у Г. Интериано в 15 веке. Мало какой, дошедший до наших времен этноним, может похвастаться такой сохранностью и консервативностью. Ну, кроме, конечно, нашего - алан. Если взять во внимание то необходимое обстоятельство, чтобы, как минимум, к 15 веку стать широкораспространенным и общепринятым этнонимом оно должно было иметь очень древнее происхождение. А в 15 веке этот этноним был общим для всех адыгских народов. В общем, надо найти текст Интериано. Оттуда, достаточно очевидно, что это древнее -исконное самоназвание адыгов.
Огъары Учкулан
постоянный участник
Пост N: 980
Откуда: Фитирфок
Рейтинг:
9
Отправлено: 05.05.09 00:37. Заголовок: Тахир название рабо..
Тахир название работы; "Зихи называемые теперь черкесами"? Если адыги это древниее название, а откуда взялись, зихи, касоги,? Хотя мне если честно безразницы, я просто спросил)
Адыги - самоназвание (ср.: дойче), зихи - византийское (ср.: германцы), касоги - персидское и славянское (ср.: немцы). Откуда именно взялись не знаю, конечно, но примеры подобного известны
есть самоназвание двух порядков; отображающие сложный политический харпактер истории общества, и, назовем другую категорию условно, "собственное самоназвание". Вторая катгория - как правило характерна для реликтовых народов. И их самоназвания прозрачно переводится с их же языка; в частности у большинтсва племен Америки, Севера, самоназвание переводится как "человек", "человек севера", и в иных близких значениях. Если не ошибаюсь название самоназвание аварцев "магӀарулал" - это пример второй категории. Адыго-абхазы, это реликтовый народ, как сказал бы Гумилев, на стадии пассионнарного "спокойствия", и в случае когда у них, самоназвание не отображается прозрачно (хоть как!) с их языка, то скорее всего, оно и не может иметь точного воспроизведения, т.е. соответсвенно, я склонен считать что адыги, не обязательно является древним самоназванием, и может нести на себя отпечаток каких либо этно-политических событий.
До падения тюркских государтсв (в частности Золтой Орды) адыги не уграли в исторической перспективе значительной роли на СК. (в целом) Черкесов, по "Книге побед", как я помню победили полководцы Тамерлдана, которые конечно действовали в отрыве от своих основных войск. Тогда как в ЦК на территории городов Золотой Орды Тамерлан лично вел свои войска.
Тахир
постоянный участник
Пост N: 2204
Рейтинг:
13
Отправлено: 05.05.09 19:02. Заголовок: Кто знает, что за желтоватый туман и осадки над территорией, к примеру, Приэльбрусья?
Огъары Учкулан, напротив, как-раз наиболее древние этнонимы наиболее трудно и этимологизируются, а новейшие - легко. К примеру, такие субэтнонимы наши как - къарачайлы, басханчи, чегемли и т.д. - их происхождение очевидно, а более древние такие как - скиф, ас - вызывают разные мнения. Поэтому даже по этому принципу, очевидно, что адыг - древний этноним.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет