On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 903
Рейтинг: 7

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 22:47. Заголовок: "ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев"


Общественная организация
«СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР»
Госрегистрация Устава в УФРС РФ по КБР 22.06.06г. №355
Россия, КБР, 360000, г.Нальчик, пр.им.Ленина, 7-а, офис 110,
тел. (8-866-2) 400359; 8-960-429-7551


Начальнику Управления ФСБ по КБР Сердюку В.А.


29 августа 2008 года примерно в 23 часа, селение Новая Балкария расположенное в Терском районе КБР, подверглось нападению со стороны лиц, проживающих в окружающих кабардинских селениях, которые приехали на 10-12 автомашинах, в количестве около 40 человек, возрастом старше 30 лет, вооруженные бейсбольными битами, обрезками арматуры, резиновыми дубинками и пистолетами, некоторые из них были раздеты до трусов. Учинили массовое и жестокое побоище жителей селения, причинили многим тяжкие черепно-мозговые повреждения и трещины, перелом ребер и рук, устроили беспорядочную стрельбу из оружия и нанесли огнестрельные ранения. Дубинками и арматурой было разбито несколько автомашин им же были нанесены огнестрельные пробоины. Автомашина с пулевыми пробоинами была эвакуирована в Терский РОВД для осмотра. Жертвам избиения, доставленным в больницы селения Урожайное и гор. Терека, в медицинской помощи было отказано, в результате они вынуждены были обратиться в Майскую районную больницу, куда были помещены на стационарное лечение:

1. Мурзабеков Хаким Борисович, с огнестрельным ранением и множественными ушибами и черепно-мозговой травмой.

2. Этчеев Башир Султанович, перелом ребер, повреждением легких, головы и многочисленными повреждениями.

3. Черкесов Али Суфьянович, с черепно-мозговой травмой и многочисленными телесными травмами.

4. Мулязимов Рашид Анварович, с черепно-мозговой травмой (трещиной), многочисленными телесными повреждениями, перелом руки.

5. Бичекуев Борис Магомедович, с черепно-мозговой травмой, многочисленными телесными повреждениями.

Которых несколько раз посещали лица, представлявшиеся сотрудниками правоохранительных органов, но предложения потерпевшим написать заявление от них не поступило.

В селений Новая Балкария всего было избито около 30 человек, но многие не обратились в медицинские учреждения и излечиваются народными средствами, так как были запуганы главой администрации села Текуевым Курманбием, представителями правоохранительных органов и администрации Терского района, ходившими по домам потерпевших и их же обвинявшими в происшедшем.

Эти потуги местной администрации и «правоохранителей» были направлены на укрытие этого вопиющего факта массового избиения жителей селения Новая Балкария с применением в отношении их огнестрельного оружия, как и фактов нападения на это же село в апреле 2008 года, когда большая группа «хулиганствующих» элементов, камнями прошибали кровлю в домах, перебили все лампы уличного освещения, уничтожили новые комбайны и трактор, избивали всех попавшихся им на пути жителей. На ранее организованные, в клубе селения дискотеки, являлись пьяные молодчики, оскорбляли девочек и избивали местных ребят. В результате были вынуждены отказаться от проведения увеселительных мероприятий. Жители селения опасаются пасти скот за территорией села так как сразу же подвергаются нападениям неизвестных лиц, но заявлять (обнародовать) об этих и других многочисленных и почти ежедневных бесчинствах, в отношении граждан балкарской национальности опасаются, боясь преследования со стороны должностных лиц администрации села, района и работников милиции, постоянно запрещающих им это делать.

Со слов запуганных жителей гор. Майского (и не желающих, чтобы их имена были озвучены) ежевечерне город наводняется молодчиками из близлежащих селении Терского и Урванского районов, которые ведут себя очень агрессивно, запугали и затерроризировали местное население, в результате молодежь города уезжает в неизвестном направлении в массовом порядке, пожилым людям жалко бросать дома, квартиры, трудом нажитое добро и они вынуждены мириться с творимым бесчинством. Так же сообщили, что 29.08.2008 года свора, напавшая на селение Новая Балкария формировалась из молодчиков находящихся на улицах гор. Майского, и ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев, и среди них находилось несколько лиц, в форме сотрудников милиции. И предполагается, что лица приехавшие в селение Новая Балкария с целью организации избиения людей и находившиеся в раздетом состоянии, являлись сотрудниками милиции, снявшими перед этим одежду.

Постоянное попустительство и безнаказанность этих негодяев со стороны властей, которые длительное время укрывают рецидив издевательств над жителями этого селения, постоянно и каждый раз отягощает степень тяжести преступного посягательства со стороны преступников, которое в крайнем случае приведет к непредсказуемым тяжким последствиям.

Для сведения: Жители селения крайне негативно относятся к деятельности, не пользующимся у них уважением и авторитетом главы администрации и участкового инспектора.

Вышеуказанное негативное отношение нового поколения молодежи кабардинского народа в отношении балкарцев, стало возможным в результате разнузданного и безответственного тиражирования в литературе и в прессе теорий исключительности и превосходства кабардинцев над другими народами, пропагандируемого некоторыми историками, а так же распространение мифа о том, что балкарцы занимают их территорию и намерены разделить их исторические земли. Эти измышления были опубликованы в научных и других изданиях и печатных органах республики при попустительстве правоохранительных и государственных органах, призванных вести борьбу с экстремизмом.

Просим Вас принять все меры по установлению и привлечению к ответственности вооруженных преступников напавших на жителей селения Новая Балкария.

Приложение:
1. Заявление Мулязимова Рашида Ануаровича от 04.09.08 г. на 1 листе
2. Заявление Этчеева Башира Солтановича от 04.09.08 г. на 1 листе
3. Заявление Черкесова Алия Суфьяновича от 04.09.08 г. на 2 листах

Сабанчев И.Ж.

5.09.2008 г.


http://balkaria.info/


Карачаево-Черкесия Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 668 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]


Turk
постоянный участник




Пост N: 357
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 01:06. Заголовок: sult пишет: Согласн..


sult пишет:

 цитата:
Согласно переписи 1926 года в Кабардино-Балкарской автономной области


такие и схожие документы я тоже видел в сети особено разные постановаления вцик.
ну у тебя походу больше вариантов таких источников найти.
ты сказал что при выходи из Горской АСССР в 1921 году Кабардинский округ вышел вместе с Кичималкой Хабазом и Хасаутом.
приведи карту или документ или сам декрет ВЦИК 1921 год 1 сентября с переченем всех селений Кабардинского округа.
и Балкарского округа того же года но если не ошибаюсь в январе.


Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 743
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 10:15. Заголовок: Turk пишет: ты сказ..


Turk пишет:

 цитата:
ты сказал что при выходи из Горской АСССР в 1921 году Кабардинский округ вышел вместе с Кичималкой Хабазом и Хасаутом.

Я сказал? Я сказал, что с территориями, где сегодня расположены эти сёла, видимо. Кичмалки в 1921 году ещё вообще не было. Смотри соседнюю тему, я там кучу документов выложил.

Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
Заявления, о "кабардинских топонимах в Приэльбрусье" - "немножко" натянуто

Это смотря что Приэльбрусьем считать. В Эльбрусском районе НП начинается сразу за В. Баксаном, например, а это поболее, чем 30 км.

Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
БиЕ (об урусбиевских источниках)

Я же дал ссылку на саму энциклопедию? Там ничего такого нет.

Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
если ддопустить что на уровне планов Орбелиани имело место сделать Эльбрус пограничным, то самим кабардинцам он не был нужен

Да и сейчас не нужен на самом-то деле. Не понимаю, почему многие с обеих сторон так ведутся на пропаганду. ИМХО: лишь бы Потанин налоги платил и природу загаживал поменьше (что вряд ли). Всё равно ведь "хозяином" никто из кабардинцев не будет.
______________________
Вроде бы "круглый стол" сегодня в Нальчике. Посмотрим, вдруг договорятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Alan kmv
постоянный участник




Пост N: 143
Откуда: Kislovodsk
Рейтинг: 3

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 10:24. Заголовок: sult пишет: Вроде б..


sult пишет:

 цитата:
Вроде бы "круглый стол" сегодня в Нальчике. Посмотрим, вдруг договорятся.

Дай Аллах ! Ну признайтесь братья ,ведь каждый из нас смотрит на всё,со своей стороны,поэтому и видится немного по другому ,если мы не дураки ,должен быть разумный компромис .От этого мы все без исключения выиграем,так ведь Султ ?!

Спасибо: 0 
Профиль
Alan kmv
постоянный участник




Пост N: 144
Откуда: Kislovodsk
Рейтинг: 3

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 10:30. Заголовок: Вообще надо ввести н..


Вообще надо ввести на СК ,высший орган власти, из старейшин и уважаемых людей, который будет контролировать межнациональные отношения и представлять общую позицию народов СК,хотя недоброжелатели сделают всё что бы этого не случилось,слишком весомая сила обьединённый Кавказ...

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1445
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 11:36. Заголовок: Котляревка бурлит ..


Котляревка бурлит

С 10 февраля в школе станицы Котляревская по просьбе родителей занятия идут по сокращенному графику. Усилена охрана.
7 февраля на дискотеке случилась драка: местные жители повздорили из-за девушки с парнями, приехавшими из Аргудана. На следующий день группа молодых людей из двух соседних с Майским районов на машинах без номеров прибыла в Котляревку и, по словам очевидцев, "избивала всех подряд". Два станичника госпитализированы в майскую районную больницу: один с черепно-мозговой травмой, другой - с колото-резаной раной щеки.
Начальник штаба Майского РОВД подполковник Сергей Барышников сообщил корреспонденту "Газеты Юга", что у происшедшего чисто бытовая основа, никакой межнациональной подоплеки здесь нет. Если уголовное дело и будет заведено, то по факту грабежа: несколько приезжих сельчан отобрали сотовый телефон у одного станичника.

Александр Зубенко


http://gazetayuga.ru/


Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8903
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 11:41. Заголовок: А где находится Котл..


А где находится Котляревка?

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:12. Заголовок: Элбуздукъ пишет: у ..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
у происшедшего чисто бытовая основа, никакой межнациональной подоплеки здесь нет



Подобные "нападения" с "избиванием всех подряд" имели место за последние годы в станице Солдатской (что в Прохладненском районе), в городе Майском, в селах Новая Балкария, Яникой и др., не подвергая сомнению "чисто бытовую основу" конфликтов, хотелось бы узнать, почему существует закономерность, по которой "жертвами нападений" стабильно становятся русские и балкарцы, а "нападающими" выступают, как правило, кабардинцы?

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:15. Заголовок: Всем салам алейкум!!..


Всем салам алейкум!!! много интересного-познавательного прочитал тут у вас!!!
Можете дать конкретный ответ на это! Прошло относительно мало лет...ещё живы наши старики которые знают точную правду об этом (слава Аллаху!)
«В рамках земельной реформы в 1863 г.» было осуществлено разграничение кабардинских и балкарских земель. Эта граница была утверждена в мае 1864 г. Дальнейшее обследование показало, что балкарские общества нуждаются в дополнительных землях.
…Балкарские безземельные крестьяне были переселены на равнину. Для удовлетворения их экономических потребностей из кабардинских земель было вы-делено 40 тыс. десятин, на которых было образовано несколько населенных пунктов, в том числе Кашхатау, Гунделен, Чижок-Кабак (Верхний Чегем), Хабаз, Хасанья (один из лидеров НСБН Б.К.Чабдаров называл Долинск подбрюшиной Хасаньи, А.Т.), Белая Речка.
…В 1913г. в пользу безземельных крестьян соседних народов, в том числе и Балкарии было отведено еще 42588 десятин, а после победы Октябрьской револю-ции, в 1918г. было передано Осетии – 6341 десятина, Ингушетии – 2359, Балкарии – 20960 и Карачаю – 53935 десятин. С выходом в сентябре 1921г. Кабарды из состава Горской республики соседние народы потребовали от Кабарды передачи им части бывших земель кабардинских князей и дворян.
В 1922 – 1927гг. из земельного фонда Кабарды еще дополнительно были отве-дены земли вновь образовавшимся в эти годы с.Бедык (1922), Лашкута (1922), Гер-пегеж (1925), Кичмалка (1927), Белая Речка (1928). Всего с 1918 по 1929гг. территория Кабарды за счет передачи соседним народам земель сократилась еще более чем на 1/3. Осетии и Ингушетии в эти годы отошли хутора Киевский, Кусово, Индиево, села Хаявское, Новый Урух, Даргавс, Магометанское, которые располагались на территории КБАССР.
…В результате перекройки карты народов Северного Кавказа в 1944г., связанные со сталинскими репрессиями, село Малгобек, а также большую часть бывшего Курпского района были переданы Северо-Осетинской АССР.
Таким образом, кабардинцы в отличие от всех других народов Кавказа, после революции потеряли то, что имели. Все остальные народы, особенно балкарцы и карачевцы приобрели значительные земельные территории за счет урезки исконных земель кабардинцев.
На это обратила внимание член земельной комиссии от Карачая У.Б.Алиева с три-буны конференции (см. газ. «КБП» от 23.08.2005г. С.3).
Тут про Кичмалку пишут и Хабаз тоже был образован....Так где В Зольском районе жили Балкарцы???

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1447
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:16. Заголовок: Abrek пишет: А где ..


Abrek пишет:

 цитата:
А где находится Котляревка?



Это станица Котляровская в Майском районе Кабардино-Балкарии.



Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1448
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:19. Заголовок: Азамат пишет: было ..


Азамат пишет:

 цитата:
было передано Осетии – 6341 десятина, Ингушетии – 2359, Балкарии – 20960 и Карачаю – 53935 десятин.



Ужасающая картина.

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:29. Заголовок: Элбуздукъ пишет: По..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Подобные "нападения" с "избиванием всех подряд" имели место за последние годы в станице Солдатской (что в Прохладненском районе), в городе Майском, в селах Новая Балкария, Яникой и др., не подвергая сомнению "чисто бытовую основу" конфликта, хотелось бы узнать, почему существует закономерность, по которой "жертвами нападений" стабильно становятся русские и балкарцы, а "нападающими" выступают, как правило, кабардинцы?



К нашему большому сожалению шакалы которые добиваются столкнут наши народы лбами не дремлют!! Лично мне стыдно ,что наши Адыги такое сделали!!! Нам надо быть мудрее! Жили всегда в мире и дружбе и Дай Аллах чтобы и дальше так жили!!! Всё о чём мы здесь говорим должно быть познавательным,но не национализмом! Кровь ролить легко...только смыть будет ОЧЕНЬ трудно!!! У нас у всех дети и надо думать об их будущем!!! Встречаясь наши дети(как и мы) должны обнимать друг-друга как братья и радовать за наши общие успехи. Дай Аллах нам мира и мудрости нашим народам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:33. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Уж..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Ужасающая картина.


Напиши ,то что ты знаешь в опровержении написанного. Мне просто интересно знать! Только давай факты,без простого балабольства!

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1449
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 12:50. Заголовок: Азамат пишет: Жили ..


Азамат пишет:

 цитата:
Жили всегда в мире и дружбе и Дай Аллах чтобы и дальше так жили!!!


Не обоснованное утверждение. В мире и дружбе не жили никогда. Разве что в последние советские десятилетия, которые почему-то все хают больше всего.

Азамат пишет:

 цитата:
Напиши ,то что ты знаешь в опровержении написанного.


Не могу. Ибо не понимаю, что и зачем надо опровергать.

Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 837
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:10. Заголовок: Азамат ты тему прочт..


Азамат ты тему прочти... ты тоже считаешь, что Северная часть г. Эльбрус - это кабардинская часть, так?

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:17. Заголовок: Огъары Учкулан пише..


Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
Азамат ты тему прочти... ты тоже считаешь, что Северная часть г. Эльбрус - это кабардинская часть, так?


Я считать ничего не могу...Почему??? В то время ,меня физически не было(как и вас). Мне было интересно узнать на сколько это правда.Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Не обоснованное утверждение. В мире и дружбе не жили никогда. Разве что в последние советские десятилетия, которые почему-то все хают больше всего.


В основном жили...и даже вместе воевали. Стычки у всех бывают!

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:20. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Не..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Не могу. Ибо не понимаю, что и зачем надо опровергать.


Значит ,ты согласен,что это правда?

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 745
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:37. Заголовок: Азамат пишет: Лично..


Азамат пишет:

 цитата:
Лично мне стыдно ,что наши Адыги такое сделали!!!


2 июля прошлого года в Майском жители станицы Котляревской был убит один житель села Аргудан, а второй долго лечился в Урванской больнице.
К какому наказанию приговорили убийц (их было шестеро)?

Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 838
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:38. Заголовок: Азамат джазады: Я с..


Азамат джазады:

 цитата:
Я считать ничего не могу...Почему??? В то время ,меня физически не было(как и вас). Мне было интересно узнать на сколько это правда


но ты же говоришь, о том что в зольском районе не жили балкарцы! что же мешает тебе относительно того же периода сказать, что "кабардинцам не принадлежит никакая часть Эльбруса"?
тогда тебя тоже не было и в помине!)) странная позиция))

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 839
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:50. Заголовок: Проведено 29 декабря..


Проведено 29 декабря
1829 года.


Генерал Емануель, главнокомандующий Кавказской области, отличался как храбростью и характером, так и покровительством, которое он оказывал наукам. После того как генерал покорил карачаевцев, народ окрестностей Эльбруса и устранил там самое большое препятствие на подступах к центральному хребту, он сформировал план военной разведки этой значимой местности. Его победы привели его уже к подножию Эльбруса, который прежде считался неприступным. Он убедился, что гора вовсе не была окружена болотами, как считали горцы, а страхи, витавшие окрест, - результат воображения этих народов - были не чем иным, как результатом их суеверия.

ПОКОРЕННЫЙ ИСПОЛИН. Доклад, сделанный в Академии наук России о путешествии в окрестности горы Эльбрус на Кавказе, предпринятом по приказу Его Императорского Величества господином Адольфом Яковлевичем Купфером

http://www.adyghepsale.ru/archives021iul%2022.htm

почему именно после покорения Карачая Эммануэль смог осуществить свою миссию? Ведь вы считаете, что "под народом окрестностей" НЕ понимались Северные окрестности Эльбруса...?! Вы говорите что Кабарда имела выход к горе с Севера, и оттуда совершил свой поход Эммануэль; так почему он не мог это сделать и ранее, почему Купфер ставит покорение Эльбруса как необходимое условие для покорения Горы? На это военный историк В.Потто 19 в., отвечает четко "Эльбрус и все горные вершины находятся в Карачае", "Северный склон Эльбруса принадлежит карачаевцам"

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 747
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:06. Заголовок: Огъары Учкулан , а б..


Огъары Учкулан , а была ли экспедиция Эммануэля на Эльбрус вообще? В Европе в это никто не верит.
__________________________
Я тоже думаю, что он просто проверял посты там или ещё что-то, но покорение Эльбруса было оформлено задним числом.

Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
В.Потто 19 в., отвечает четко "Эльбрус и все горные вершины находятся в Карачае", "Северный склон Эльбруса принадлежит карачаевцам"

И что? Это не только Потто утверждает. Когда это было? И при чём балкарцы? Карачай уже тогда имел собственную структуру управления, а балкарцы - свою. Мы же не вспоминаем, что во время монголо-татарского нашествия Приэльбрусье называлось Абазой? Проехали - дела давно минувших дней.

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:38. Заголовок: sult пишет: 2 июля ..


sult пишет:

 цитата:
2 июля прошлого года в Майском жители станицы Котляревской был убит один житель села Аргудан, а второй долго лечился в Урванской больнице.
К какому наказанию приговорили убийц (их было шестеро)?



Я имел ввиду драки между кабардинцами и балкарцами.... ИМХО нам надо жить в мире и согласии!Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
но ты же говоришь, о том что в зольском районе не жили балкарцы! что же мешает тебе относительно того же периода сказать, что "кабардинцам не принадлежит никакая часть Эльбруса"?
тогда тебя тоже не было и в помине!)) странная позиция))


Что тут странного ты узрел? Я ,просто хочу узнать ваше мнение...и есть ли опровержение(документальное) на выше изложенный мною пост. Если кабардинские земли(Зольского района )были переданы балкарцам(Хабаз,Кичмалка),то где до этого жили балкарцы в этом районе? Ещё раз пишу: Я интересуюсь и ничего не утверждаю(но пока верю документам ,которые есть).,если есть другие документы и факты...Выкладывайте! Будет интересно узнать!

Спасибо: 0 
Профиль
HIGHLANDER



Пост N: 1096
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:43. Заголовок: sult пишет: Мы же н..


sult пишет:

 цитата:
Мы же не вспоминаем, что во время монголо-татарского нашествия Приэльбрусье называлось Абазой?


Вспоминайте, и что это даст?

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:47. Заголовок: HIGHLANDER подскажи ..


HIGHLANDER подскажи ,у вас (карачаевцев) есть фамилия Теунаевы. Как на ваш язык переводится эта фамилия?

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 749
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:49. Заголовок: HIGHLANDER пишет: В..


HIGHLANDER пишет:

 цитата:
Вспоминайте, и что это даст?

Ничего. Потому и не вспоминаем: есть такое понятие - "добросовестный приобретатель". А вы считатете, что Зольский район в современных границах сформирован с несоблюдением законодательства? Вряд ли вы так считаете. Тогда к чему постоянные напоминания о том, что в первой половине 19 века верховья Малки принадлежали карачаевцам? Я уже писал в одной из тем на этом форуме, что в то время Учкекен, например, был кабардинским Калеж, а территория Сочи убыхской... И ещё много чего было не так, как сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
HIGHLANDER



Пост N: 1098
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:56. Заголовок: sult пишет: Ничего...


sult пишет:

 цитата:
Ничего.


Но это, как я понял, был твой намёк на то, что якобы Приэльбрусье некогда было абазинской землей?

sult пишет:

 цитата:
Тогда к чему постоянные напоминания о том, что в первой половине 19 века верховья Малки принадлежали карачаевцам?


А это, чтобы призаткнулись все те, кто говорит, что эта территория - "исконная земля кабардинцев".

Спасибо: 0 
Профиль
HIGHLANDER



Пост N: 1099
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 14:58. Заголовок: Азамат пишет: HIGHL..


Азамат пишет:

 цитата:
HIGHLANDER подскажи ,у вас (карачаевцев) есть фамилия Теунаевы. Как на ваш язык переводится эта фамилия?


Эта фамилия не переводится у нас. Зайди сюда - http://www.karachays.borda.ru/?1-14-0-00000021-000-0-1-1234604734. Тебе уже ответили.


Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 751
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:01. Заголовок: HIGHLANDER, сам реша..


HIGHLANDER, сам решай:
ШЕРЕФ-АД-ДИН ЙЕЗДИ
КНИГА ПОБЕД

...|766| Рассказ о походе Тимура на крепости Кулы и Тауса и другие. Тимур, снова оставив обоз, двинулся оттуда к крепости Кулы и Тауса. Они также принадлежали к племенам обитателей Эльбурза. У тамошних жителей были крепости и укрепления на вершине горы, и пройти туда было чрезвычайно трудно, вследствие высоты их, которая была так велика, что у смотревшего мутился глаз и шапка валилась с головы, в особенности крепость Тауса, которая лежала на третьем уступе горы, как гнездо, хищной птицы, на такой вышине, что пущенная стрела не долетала до нее (цвет). Тимур вызвал несколько находившихся в победных войсках его человек из племени мекритов, которые в ходьбе |767| по горам были так ловки и искусны, что заберутся в любое место, куда только серна может забраться, и приказал им искать и исследовать дороги к той крепости. Они, согласно приказаниию, занялись отыскиванием места, где можно взойти и спуститься по той горе, но сколько ни ходили и ни смотрели, совсем не нашли ни одной дороги, по которой можно было бы добраться до этой крепости. Разрешающий трудности ум его величества бросил луч размышления на это дело и после внимательного обсуждения (его) приказал сделать несколько высоких лестниц, привязать их одну к другой и, поставив их на первый уступ горы, нескольким храбрецам забраться по ним наверх, втащив лестницы, поставить на второй уступ, взойти наверх, снова втащив, поставить на третий уступ горы, на котором находится крепость. Те храбрецы, простившись с жизнью и обнажив мечи, один за другим взобрались но лестницам. Другая группа смельчаков, решившись пожертвовать жизнью, наверху той горы опоясалась канатами, концы канатов прикрепили к вершине горы и с огненными мечами спустилась до места, находившегося против крепости. Оба отряда согласованно сверху и снизу нападали (на крепость). Сколько ни бросали (из крепости) стрел и камней и сколько ни гибло храбрецов, другие верующие смельчаки, благодаря счастливой судьбе могущественного Тимура, храбро принимались за это дело (цвет). |768| Жители крепости, видя эту небесную и земную беду, сверху и снизу спускающуюся и поднимающуюся, оробели и растерялись. Храбрецы победоносного войска овладели таким образом этой крепостью и умертвили множество людей из племени Иркувун, 37 которые были в ней (цвет). Взяв в плен Кулу и Тауса, которые были предводителями той крепости, они убили их. Оттуда победоносное знамя двинулось к крепости Пулада, в которой укрылся Утурку, один из старших эмиров Джучиева улуса. По дороге они один день провели в местности Балкан. Там было столько меда, что воины брали его столько, сколько хотели. Откочевав оттуда, они благополучно отправились (дальше). Чтобы вызвать предлог, (Тимур) написал Пуладу письмо и отправил его |769| с братом Утурку. 38 Содержание письма и послания таково: “Пришли Утурку, укрывшегося у тебя, если же нет, то я приду с бесчисленным войском, которое все состоит из львов, поражающих врагов". Когда это письмо пришло к Пуладу, то он из-за уверенности в неприступности своей крепости ответил: “У меня хорошо защищенная крепость и средства для войны приготовлены; Утурку нашел у меня убежище, и пока (у меня) душа будет в теле, я его не выдам и, пока смогу, буду защищать и оберегать его". Когда этот ответ дошел до Тимура, у него вспыхнуло пламя царственного пыла. По дороге туда был такой густой лес, что от множества деревьев и сплетения ветвей туда с трудом проходил (даже) быстрый ветер. Было издано высочайшее повеление, и войска, подобные судьбе, прорубив лее на три фарсаха, проложили путь и, подняв знамя похода, прибыли туда. Крепость находилась в чрезвычайно недоступном ущелье, и тамошние жители, заняв вход в ущелье и отрекшись от жизни, отчаянно начали сражаться. После многих усилий победоносное войско одолело их и, овладев крепостью, мечом джихада уничтожило многих из этих заблудших. Утурку бежал и ушел в ущелья горы Эльбурз. Победоносное войско Тимура разграбило и сожгло дома их и взяло бесчисленную добычу. В это время кто-то принес известие, что три отряда неверных, убежав, взошли на склон горы и стоят (там). Тимур двинулся против них, и войска, |770| подобные судьбе, вступив в бой, взяли их в плен и сожгли всех этих обреченных в ад. С правого крыла мирза Мираншах прислал известие: “Мы гонимся за Утурку и вошли в горы Эльбурза в местности Абаса". 39 Тимур благополучно выступил в поход, прошел через перевалы и ущелья горы Эльбурза и расположился в Абасе. В этом месте, схватив и связав, Утурку привели ко двору Тимура, и был издан приказ, чтобы его в оковах держали в заточении. Победоносное войско, ограбив многих жителей этих мест, под сенью победного знамени отправилось назад и прибыло в высочайшую орду (цвет). Могущественный Тимур со всеми победоносными войсками несколько дней пробыл в Баш-таке и окрестностях его...
http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin/frametext3.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:01. Заголовок: HIGHLANDER пишет: ..


HIGHLANDER пишет:

 цитата:

А это, чтобы призаткнулись все те, кто говорит, что эта территория - "исконная земля кабардинцев".


Кабардинцам рот затыкать не надо(слабоват ты для этого!)!!! А ,если есть факты ,что это не исконная земля кабардинцев выложи...Докажешь? Значит узнаем правду!

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 752
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:03. Заголовок: Азамат, всё-таки каб..


Азамат, всё-таки кабардинцы в качестве отдельного адыгского субъэтноса сформировались не здесь. Много документов есть об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:07. Заголовок: Просвети...будет инт..


Просвети...будет интересно

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 668 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет