On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 903
Рейтинг: 7

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 22:47. Заголовок: "ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев"


Общественная организация
«СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР»
Госрегистрация Устава в УФРС РФ по КБР 22.06.06г. №355
Россия, КБР, 360000, г.Нальчик, пр.им.Ленина, 7-а, офис 110,
тел. (8-866-2) 400359; 8-960-429-7551


Начальнику Управления ФСБ по КБР Сердюку В.А.


29 августа 2008 года примерно в 23 часа, селение Новая Балкария расположенное в Терском районе КБР, подверглось нападению со стороны лиц, проживающих в окружающих кабардинских селениях, которые приехали на 10-12 автомашинах, в количестве около 40 человек, возрастом старше 30 лет, вооруженные бейсбольными битами, обрезками арматуры, резиновыми дубинками и пистолетами, некоторые из них были раздеты до трусов. Учинили массовое и жестокое побоище жителей селения, причинили многим тяжкие черепно-мозговые повреждения и трещины, перелом ребер и рук, устроили беспорядочную стрельбу из оружия и нанесли огнестрельные ранения. Дубинками и арматурой было разбито несколько автомашин им же были нанесены огнестрельные пробоины. Автомашина с пулевыми пробоинами была эвакуирована в Терский РОВД для осмотра. Жертвам избиения, доставленным в больницы селения Урожайное и гор. Терека, в медицинской помощи было отказано, в результате они вынуждены были обратиться в Майскую районную больницу, куда были помещены на стационарное лечение:

1. Мурзабеков Хаким Борисович, с огнестрельным ранением и множественными ушибами и черепно-мозговой травмой.

2. Этчеев Башир Султанович, перелом ребер, повреждением легких, головы и многочисленными повреждениями.

3. Черкесов Али Суфьянович, с черепно-мозговой травмой и многочисленными телесными травмами.

4. Мулязимов Рашид Анварович, с черепно-мозговой травмой (трещиной), многочисленными телесными повреждениями, перелом руки.

5. Бичекуев Борис Магомедович, с черепно-мозговой травмой, многочисленными телесными повреждениями.

Которых несколько раз посещали лица, представлявшиеся сотрудниками правоохранительных органов, но предложения потерпевшим написать заявление от них не поступило.

В селений Новая Балкария всего было избито около 30 человек, но многие не обратились в медицинские учреждения и излечиваются народными средствами, так как были запуганы главой администрации села Текуевым Курманбием, представителями правоохранительных органов и администрации Терского района, ходившими по домам потерпевших и их же обвинявшими в происшедшем.

Эти потуги местной администрации и «правоохранителей» были направлены на укрытие этого вопиющего факта массового избиения жителей селения Новая Балкария с применением в отношении их огнестрельного оружия, как и фактов нападения на это же село в апреле 2008 года, когда большая группа «хулиганствующих» элементов, камнями прошибали кровлю в домах, перебили все лампы уличного освещения, уничтожили новые комбайны и трактор, избивали всех попавшихся им на пути жителей. На ранее организованные, в клубе селения дискотеки, являлись пьяные молодчики, оскорбляли девочек и избивали местных ребят. В результате были вынуждены отказаться от проведения увеселительных мероприятий. Жители селения опасаются пасти скот за территорией села так как сразу же подвергаются нападениям неизвестных лиц, но заявлять (обнародовать) об этих и других многочисленных и почти ежедневных бесчинствах, в отношении граждан балкарской национальности опасаются, боясь преследования со стороны должностных лиц администрации села, района и работников милиции, постоянно запрещающих им это делать.

Со слов запуганных жителей гор. Майского (и не желающих, чтобы их имена были озвучены) ежевечерне город наводняется молодчиками из близлежащих селении Терского и Урванского районов, которые ведут себя очень агрессивно, запугали и затерроризировали местное население, в результате молодежь города уезжает в неизвестном направлении в массовом порядке, пожилым людям жалко бросать дома, квартиры, трудом нажитое добро и они вынуждены мириться с творимым бесчинством. Так же сообщили, что 29.08.2008 года свора, напавшая на селение Новая Балкария формировалась из молодчиков находящихся на улицах гор. Майского, и ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев, и среди них находилось несколько лиц, в форме сотрудников милиции. И предполагается, что лица приехавшие в селение Новая Балкария с целью организации избиения людей и находившиеся в раздетом состоянии, являлись сотрудниками милиции, снявшими перед этим одежду.

Постоянное попустительство и безнаказанность этих негодяев со стороны властей, которые длительное время укрывают рецидив издевательств над жителями этого селения, постоянно и каждый раз отягощает степень тяжести преступного посягательства со стороны преступников, которое в крайнем случае приведет к непредсказуемым тяжким последствиям.

Для сведения: Жители селения крайне негативно относятся к деятельности, не пользующимся у них уважением и авторитетом главы администрации и участкового инспектора.

Вышеуказанное негативное отношение нового поколения молодежи кабардинского народа в отношении балкарцев, стало возможным в результате разнузданного и безответственного тиражирования в литературе и в прессе теорий исключительности и превосходства кабардинцев над другими народами, пропагандируемого некоторыми историками, а так же распространение мифа о том, что балкарцы занимают их территорию и намерены разделить их исторические земли. Эти измышления были опубликованы в научных и других изданиях и печатных органах республики при попустительстве правоохранительных и государственных органах, призванных вести борьбу с экстремизмом.

Просим Вас принять все меры по установлению и привлечению к ответственности вооруженных преступников напавших на жителей селения Новая Балкария.

Приложение:
1. Заявление Мулязимова Рашида Ануаровича от 04.09.08 г. на 1 листе
2. Заявление Этчеева Башира Солтановича от 04.09.08 г. на 1 листе
3. Заявление Черкесова Алия Суфьяновича от 04.09.08 г. на 2 листах

Сабанчев И.Ж.

5.09.2008 г.


http://balkaria.info/


Карачаево-Черкесия Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 668 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]


Азамат
постоянный участник




Пост N: 28
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 17:43. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Г..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:

Господин Азамат, не знаю как у Вас с логикой, но у меня к счастью с ней все в порядке пока.
Я вижу несколько событий, о которых я узнал лишь, потому что они большой общественный резонанс получили. Во всех случаях большая группа лиц кабардинский национальности приезжала в соседние населенные пункты некабардинские и совершала массовое избиение. Мне неизвестны случаи, когда подобные действия совершались бы в отношении кабардинцев некабардинцами. Господину Султану, жителю Эльбрусского района Кабардино-Балкарии, они тоже неизвестны.
Я спрашиваю у Вас с господином Султаном, как у кабардинцев, существует ли объяснение этой закономерности? Возможно это происходит в силу большей конфликтности тех 45% лиц некабардинской национальности в Кабардино-Балкарии или по каким-то иным причинам. Они Вам, как уроженцам Кабардино-Балкарии, наверно должны быть известны.


Сколько случаев ты знаешь,кроме этих четырёх??? Родовое село,находится на границе со Ставропольским краем и сколько я себя помню(приезжая летом туда) постоянно русских там били...а чтобы пройти село ...надо было быть женщиной,ребенком или пожилым человеком. Это факт! Но почему-то никому это не было интересно! В Карагаче живёт родня...такая же ситуация была на дискотеках ...да чего греха таить ездили к девочкам...всегда были конфликты,заметь в коммунистические времена. В районе Долинска с балкарцами всегда были драки... также и дружили братались. Ну и что из этого? Никто не говорил.что это на национальной почве! Каждый хотел быть круче!!! С нашими братьями- соседями ,конфликтов на национальной почве не должно быть!!! Может кому-то это на руку???

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1490
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 17:57. Заголовок: Азамат пишет: Сколь..


Азамат пишет:

 цитата:
Сколько случаев ты знаешь,кроме этих четырёх???


Я уже сказал, что мне известны только вышеназванные случаи, ибо они имели резонанс общественный.

Азамат пишет:

 цитата:
родовое село,находится на границе со Ставропольским краем и сколько я себя помню(приезжая летом туда) постоянно русских там били...а чтобы пройти село ...надо было быть женщиной,ребенком или пожилым человеком.


Прозвучало это очень обыденно. Как-будто по-иному быть не может. К слову, у меня в Москве, Московской области, где я живу уже полтора десятка лет, люди всех национальностей вполне свободно перемещаются повсеместно. О том что бы описанное Вами имели место в Карачаево-Черкесии или Ставропольском крае, тоже никогда не приходилось слышать.

Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8909
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 18:24. Заголовок: Азамат пишет: Скольк..


Азамат пишет:

 цитата:
Сколько было Балкарцев в 15-16в.в.? Простой математический расчет...даёт интересный результат.... Просто как третье лицо,хотя бы для себя посчитайте.



Было предостаточно чтобы достойно жить на своих землях...

Тахир пишет:

 цитата:
Скажу только, что по беспределу себя вести в таком контексте по отношению к балкарцам - ни кабардинцы, и никакой иной народ не сможет



Скажу реальный случай здесь в Казани.
У меня друг был (он щас в Москве в Ординатуре), когда был студентом мед. академии, он жил с чеченцами в общаге.
В общем мне чеченцы сами рассказали, что кто-то из них довел его, а балкарец (Джамбулат, родо из Тырныауза) ножом гонял всех чеченцев в общаге. Это сами чехи рассказали мне.
Так же хочу подчеркнуть здесь достоинство чеченских ребят, которые поняли обстоятельства и не поступили по беспределу (понятное дело что они могли задавить одного балкарца).\
Вот такой вот случай.
Это к теме "О балкарском характере"...



-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1492
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:22. Заголовок: Abrek пишет: Это к ..


Abrek пишет:

 цитата:
Это к теме "О балкарском характере"...



Здесь тему балкарского или какого иного характера никто не поднимал.
Вопрос в причинах массового противоправного поведение лиц кабардинской национальности в Кабардино-Балкарии в отношении жителей населенных пунктов некабардинских.
Вот ты, Абрек, уроженец Малокарачаевского района. Господин Азамат, утверждает, что вы там к абазинам из Красновосточного "как к скотам" относитесь. Насколько это соответствует действительности? Имели ли у вас в районе когда-либо события аналогичные обсуждаемым здесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 858
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:36. Заголовок: начале 2000-х г.г. с..


начале 2000-х г.г. судей (не буду врать, либо районной, либо мировым) в в с. Учкекне, Малокарачаевском районе была женщина (!) - абазинка (!!!). Если хотите, фамилию назову, просто лишний раз не хочу переходить на личности. Ее сын учился с нами; я не помню что бы его кто либо обижал.
Скажу больше, в Учкекене живет более 20000 чел, всего в районе ок. 30000 кара. в Красновосточном, наверно ок. 1000 абазин, этнических, если бы у учкекенцы хотели, село бы за 30 мин, могли распротрашить (не дай Аллах таких вещей!), но пока вы нам рассказывают, что подобные вещи, как бы нормально, у нас таких "маски-шоу" не бывает ни в отношении любого села. (

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 859
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:40. Заголовок: хотя любой кто живет..


хотя любой кто живет в КМВ, прекрасно знает, КТО ТАКИЕ карачаевцы. Тем кто не в курсах, я предлгаю выйти из интнета и совершить путешествие хотя бы на КМВ.

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8915
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:51. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Во..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Вот ты, Абрек, уроженец Малокарачаевского района. Господин Азамат, утверждает, что вы там к абазинам из Красновосточного "как к скотам" относитесь. Насколько это соответствует действительности? Имели ли у вас в районе когда-либо события аналогичные обсуждаемым здесь?



я полностью поддерживаю Огъары Учкулан а, и все же скажу кое какие моменты.
как обычно у разноязычных этносов, рано или поздно да и возникают конфликтные ситуации.
Были парочку случаев, когда была массовая драка с обоих сторон(!)
Ну такие моменты возникали не только у современцев, таковое бывало и у Джатдая
Но! Карачаевцы никогда не ходили к абазинам вот так по беспределу и били всех подряд.
В Учкекене (в карачаевском селении!!!!) живет очень много абазин. как сказано выше, они даже занимали очень даже нормальные посты в администрации. И продолжают.
Мое дество прошло в окружении не только карачаевских друзей, среди них были и абазины и кабардинцы. Все находили общий язык и жили нормально.
Года 4 назад в казань приехали 2 парня из КЧР (карачаевец и абазин). Их перевели с воинской части в Ульяновске.
Они как раз увольнялись с Казани. Мы-карачаевцы их провожали, и тот абазин из Карапаги в тостах постоянно говорил о БРАТСТВЕ!
Так что мое мнение надо больше говорить именно о БРАСТВЕ чем о таких вот разборках и т.д.
А тех которые допускают такие скотские поступки-по национальной принадлежности не называть.
Но увы в порыве мы не можем контролировать себя, и в глубине души, особенно когда увидишь зачастившиеся случае, возникает искра, которую трудно контролировать...
Че-то я в стиле волны начал писать

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1495
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:57. Заголовок: Огъары Учкулан пише..


Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
Скажу больше, в Учкекене живет более 20000 чел, всего в районе ок. 30000 кара. в Красновосточном, наверно ок. 1000 абазин,


Немного поправлю. Население Учкекена по последней переписи 15052 человека составило, население района 39456 человек, население Красновосточного 3297 человек или 8% населения района.

Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8917
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 19:59. Заголовок: Элбуздукъ пишет: На..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Население Учкекена по последней переписи 15052 человека составило



Поправлю немножко 15053. Я тогда в Казани был...

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1496
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:03. Заголовок: Abrek пишет: Поправ..


Abrek пишет:

 цитата:
Поправлю немножко 15053. Я тогда в Казани был...




Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 787
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:15. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Я ..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Я спрашиваю у Вас с господином Султаном, как у кабардинцев, существует ли объяснение этой закономерности?

Моё объяснение - МВД недорабатывает. Надо находить всех зачинщиков (и не только уже по ответным избиениям, но и зачинщиков "первичных" драк) и наказывать. Нет необходимости даже строго наказывать, но безнаказанность провоцирует некоторых не особо адекватных на беспредел. У меня такое впечатление, что кто-то именно этого и добивается - более массовых беспорядков.
___________________
Случай в Яникое - не в счёт, там ситуация не вписывается в общий ряд.

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1500
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:18. Заголовок: sult пишет: Случай ..


sult пишет:

 цитата:
Случай в Яникое - не в счёт, там ситуация не вписывается в общий ряд.


Мы кажется с Вами друг друга не понимаем. Я всё пытаюсь понять, почему именно и только кабардинцы прибывают для разного рода "разборок" (даже межшкольных) в населенные пункты некабардинские? И есть ли примеры обратные у Вас?

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 29
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:21. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Пр..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Прозвучало это очень обыденно. Как-будто по-иному быть не может. К слову, у меня в Москве, Московской области, где я живу уже полтора десятка лет, люди всех национальностей вполне свободно перемещаются повсеместно. О том что бы описанное Вами имели место в Карачаево-Черкесии или Ставропольском крае, тоже никогда не приходилось слышать.


По вашим постам ....у вас тишь да гладь.....Ребята соседи учились в автомобильном техникуме...по ихним рассказам сплошные драки с карачаевцами были,так что вы не "белые и пушистые".

Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8920
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:22. Заголовок: Азамат пишет: По ва..


Азамат пишет:

 цитата:
По вашим постам ....у вас тишь да гладь.....Ребята соседи учились в автомобильном техникуме...по ихним рассказам сплошные драки с карачаевцами были,так что вы не "белые и пушистые".



с карачаевцами не могут быть драки. Мы-белые и пушистые...

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 788
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:28. Заголовок: Abrek пишет: Карача..


Abrek пишет:

 цитата:
Карачаевцы никогда не ходили к абазинам вот так по беспределу и били всех подряд.

А откуда такая уверенность, что именно всех подряд побили?
К вопросу о "балкарском характере":
Лично меня с моим другом 1 мая 2003 года избила толпа балкарцев (11 человек) лишь за то, что мы заступились ещё за двоих мужиков, к которым эти малолетки (им лет по 18 было, а мы заметно постарше) докопались (те мужики, кстати, за нас не заступились и просто сбежали ). Избили в центре Тырныауза. И не добили (могли, они под "колёсами" были) только потому, что одна женщина, увидев с балкона как нас, лежащих уже без сознания на тротуаре по проспекту Эльбрусскому, каждый из них подходит и поочерёдно бьёт ногами, не стала громко кричать, что сейчас вызовет милицию (вызвала через пару минут). Сразу уточню: женщина тоже балкарка. Никто из них не остался без наказания, хотя мы и не стали писать никаких заявлений (меня менты буквально уговаривали написать - все знакомые были), и помогли мне мои друзья, среди которых тоже были балкарцы (один аварец, один осетин, один кабардинец и трое балкарцев). Почему они не ушли от наказания, хотя мне даже не пришлось подтягивать кучу народу? Почему мои друзья балкарцы не отказались мне помочь с ними "разобраться"?
________________________
Вот когда ответите для себя на поставленные мной в конце поста вопросы, многое поймёте.

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 789
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:30. Заголовок: Элбуздукъ пишет: И ..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
И есть ли примеры обратные у Вас?

Кроме примера выше могу назвать ещё один случай в Тырныаузе, когда дело дошло до суда: толпой избили до смерти двух офицеров-пограничников. Один выжил, второй умер, осталась двухлетняя дочь сиротой.

Спасибо: 0 
Профиль
Огъары Учкулан
постоянный участник




Пост N: 860
Откуда: Фитирфок
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:32. Заголовок: Азамат пишет: По ва..


Азамат пишет:

 цитата:
По вашим постам ....у вас тишь да гладь.....Ребята соседи учились в автомобильном техникуме...по ихним рассказам сплошные драки с карачаевцами были,так что вы не "белые и пушистые".


и наверника абазины говорили что они там всех и вся?)))))))))
тишь и ггладь - не знаю, но на села никто и никогда не наезжает. и вообще подумай там практически 10-ое превосходство по населению у карачаевцев. какие постоянные драки? это кончилось бы одним избиением и все. тем более что карачаевцы не особо терпеливый народ в этом отношении. а вообще, что за друзья такие?

"Участок Хазником принадлежит нам и мы, балкарцы, ни в коем случае не выселимся и [не] выдворим свой скот, готовы умереть за этот участок от мала и до стариков с оружием в руках"
М.Таукенов, 1927 г.

Аул-Герой - Кёнделен!
Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 30
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:34. Заголовок: Abrek пишет: с кара..


Abrek пишет:

 цитата:
с карачаевцами не могут быть драки. Мы-белые и пушистые...



Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 31
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:39. Заголовок: Огъары Учкулан пише..


Огъары Учкулан пишет:

 цитата:
и наверника абазины говорили что они там всех и вся?)))))))))
тишь и ггладь - не знаю, но на села никто и никогда не наезжает. и вообще подумай там практически 10-ое превосходство по населению у карачаевцев. какие постоянные драки? это кончилось бы одним избиением и все. тем более что карачаевцы не особо терпеливый народ в этом отношении. а вообще, что за друзья такие?


Соседи кабардинцы рассказывали,кстати говорили ,что им доставалось и они в долгу не оставались..когда как.

Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8922
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:39. Заголовок: что-то тема пошла со..


что-то тема пошла совсем не в то русло. Нсерьезный разговор какой-то получается. Эти -тех, те - этих...
Порой родственники между собой враждуют... Братья друг друга убивают...
Но с карачаевцами не шутите

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Abrek
Информационный портал
www.karachays.com





Пост N: 8923
Откуда: Карачаево-Черкесия
Рейтинг: 25

Замечания: сеир пишется с двумя йи
Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:41. Заголовок: Азамат пишет: Сосед..


Азамат пишет:

 цитата:
Соседи кабардинцы рассказывали,кстати говорили ,что им доставалось и они в долгу не оставались..когда как.



а, уже кабардинцы в Малый Карачай начали ходить?

-----------------------
Пожалуйста, уважайте Правила форума, иначе ваш пост будет удалён или отредактирован. Вы имеете право хранить молчание. Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в разделе "Модераторская".
Вы имеете право на один бан.
Вы имеете право на авокадо. Если у вас нет авокадо, то авокадо будет предоставлен вам бесплатно, за счёт форума.
Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1501
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:52. Заголовок: sult пишет: Вот ког..


sult пишет:

 цитата:
Вот когда ответите для себя на поставленные мной в конце поста вопросы, многое поймёте.



Господин Султан, Вас надо наградить за способность уводить разговора от темы и уходить от ответа вопросы. Какое отношение к нашей теме имеет избиение наркоманами кого-там в Тырныаузе? Это криминал. Тупой, холодный и обыденный. Какого полно во всех без исключения городах и селах России.
Я от Вас пытаюсь выудить ответ на вопрос, почему именно кабардинцы совершают подобные массовые криминальные вылазки в соседние некабардинские населенные пункты!? У Вас есть пример, когда жители Эльбрусского района приезжали в Заюково и "избивали всех подряд", потому что какой-то местный житель ранее приставал к девушке балкарской/русской национальности!?

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 792
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:00. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Я ..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Я от Вас пытаюсь выудить ответ на вопрос, почему именно кабардинцы совершают подобные массовые криминальные вылазки в соседние некабардинские населенные пункты!?

А я вот отвечаю. Почему мне так легко удалось разобраться тогда? Да потому, что не было никаких сомнений в моей правоте.

Элбуздукъ пишет:

 цитата:
У Вас есть пример, когда жители Эльбрусского района приезжали в Заюково и "избивали всех подряд", потому что какой-то местный житель ранее приставал к девушке балкарской/русской национальности!?

А есть пример, когда кто-то заюковский в Эльбрусском районе приставал к девушке? Лично я уверен, что сами кабардинцы Тырныаузские поедут в Заюково и привезут его в Тырныауз, а не будут прятать лишь потому, что он их соплеменник. А дальше уже не кабардинцев проблемы - он кашу заварил, ему её и кушать.

Спасибо: 0 
Профиль
Азамат
постоянный участник




Пост N: 33
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:01. Заголовок: Abrek пишет: а, уже..


Abrek пишет:

 цитата:
а, уже кабардинцы в Малый Карачай начали ходить?


Ты о чём Абрек? Прочитай внимательно вышеЭлбуздукъ пишет:

 цитата:
Я от Вас пытаюсь выудить ответ на вопрос, почему именно кабардинцы совершают подобные массовые криминальные вылазки в соседние некабардинские населенные пункты!?


Это называется уже :МАССОВЫЕ ВЫЛАЗКИ???

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1504
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:12. Заголовок: sult пишет: Лично я..


sult пишет:

 цитата:
Лично я уверен, что сами кабардинцы Тырныаузские поедут в Заюково и привезут его в Тырныауз


Вы можете быть уверены в чем хотите. Это Ваше право.

sult пишет:

 цитата:
А я вот отвечаю. Почему мне так легко удалось разобраться тогда? Да потому, что не было никаких сомнений в моей правоте.


У Вас есть сомнения в правоте избитых жителей Котляревской? Вы полагаете, что они, не в пример кабардинцам, укрывают преступников, что и послужило причиной негодования последних и, как следствие, массового избиения жителей данной станицы?
Возможно кабардинцам свойственно некое обостренное чувство справедливости, которое толкает их на подобные акции?

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1505
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:18. Заголовок: Азамат пишет: Это н..


Азамат пишет:

 цитата:
Это называется уже :МАССОВЫЕ ВЫЛАЗКИ???



По утверждению жителей Котляревской: "На следующий день группа молодых людей из двух соседних с Майским районов на машинах без номеров прибыла в Котляревку и избивала всех подряд".

Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 794
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 22:52. Заголовок: Элбуздукъ пишет: У ..


Элбуздукъ пишет:

 цитата:
У Вас есть сомнения в правоте избитых жителей Котляревской? Вы полагаете, что они, не в пример кабардинцам, укрывают преступников, что и послужило причиной негодования последних и, как следствие, массового избиения жителей данной станицы?
Возможно кабардинцам свойственно некое обостренное чувство справедливости, которое толкает их на подобные акции?

Я связываю этот случай с тем, который случился летом. В Майском и летом преступников не укрывали, просто статью смягчили, в результате бытовая напряжённость осталась. Но это именно конфликт майчан с аргуданцами, а не кабардинцев с русскими. За грабёж есть соответствующая статья, как и за побои.
__________________________
По той же ссылке есть ещё кое что:

Цена показалась низкой

Сотрудниками следственного отдела по Эльбрусскому району и оперативниками РОВД раскрыто убийство 70-летней жительницы Тырныауза, имевшее место 26 декабря прошлого года ("Газета Юга" №1-2).
По подозрению в причастности к происшедшему задержан 33-летний житель с. Былым.
Как рассказали "Газете Юга" в СО по Эльбрусскому району, погибшая торговала золотом. Подозреваемый пришел продать ей сережки. Предложенная женщиной цена показалась молодому человеку слишком низкой, на этой почве произошел конфликт. Подозреваемый ударил хозяйку квартиры, а затем задушил ее.
Уходя из квартиры, он забрал золотую цепочку и 4,7 тыс. рублей. Вместе с обвинением в убийстве ему вменяют и кражу.


В чужой квартире

Утром 5 февраля 63-летняя жительница Тырныауза, вернувшись после ночной смены в свою квартиру на ул. Энеева, обнаружила тело своей 70-летней подруги.
Погибшая родом из Тырныауза, где у нее есть квартира, но в последние годы больше жила в Донецке, откуда приехала на родину и находилась у своей знакомой.
В ту ночь она оставалась одна. Неизвестные, проникнув в квартиру, задушили пожилую женщину и забрали 1,8 тыс. рублей, 6 серебряных ложек, серебряный комплект - колье, браслет, сережки, два обручальных кольца и золотую цепочку.
Ахмед Акбашев
http://gazetayuga.ru/archive/number/crime.htm
_________________________
Никто же не пытается придать этому межнациональную окраску?

Спасибо: 0 
Профиль
Бёрюкъан



Пост N: 4666
Откуда: Къарачай
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 23:25. Заголовок: Азамат пишет: Был в ..


Азамат пишет:

 цитата:
Был в Красном Востоке лет 10 назад...там говорили ,что вы (карачаевцы0 относитесь к ним как к "скотине".... Может лучше хорошенько на себя посмотреть со стороны??? Вас почитать наши черкесы и абазинцы как :сыр в масле живут...Ничего не напутали??? То ,что Балкарцы КБР живут без всяких проблем-это факт!!! У кабардинцев нет никаких либо привелегий,чего не нет у балкарцев. В любой отрасли ,если балкарцы не лучше,то точно не хуже!!! это скажет любой балкарец!!!А чиновничьи дела....там нет национальности....честь и совесть у них это -власть и деньги. Не надо из балкарцев здесь делать "бедных овечек"! Они сами себя в обиду не дадут(никто не пытается их обидеть!)! В указаниях "старшего" брата тоже не нуждаются!


Ну ты дал, паренек! Ты, наверное, говоришь про 99-й год? Да? Даже в 99-м году к абазинам красновосточным относились карачаевцы как к людям. Единственно, сами красновосточные, понимая, чем чреваты попытки противопоставить себя карачаевцам, сильно испугались и старались лишний раз из аула в сторону Учкекена не выезжать. А так, в принципе, их никто не трогал. Хотя, если бы они затеяли конфликт, то, конечно же, обязательно тронули бы. Тут уж ничего не поделаешь! А мирных людей у нас трогать не полагается. Красновосточные 10 лет назад просто плясали под дудку Акбашева с Деревым, рассказывая всякую чушь о притеснении карачаевцами.
Но, на самом деле, вообще-то речь не о притеснении одним народом другого! Речь об использовании официальной власти и правоохранительных структур для притеснения одного народа другим. У нас к КЧР карачаевцы никогда милицию не использовали для "разборок" с черкесами или абазинами! Боже упаси! Ведь это не по-мужски! Напротив, когда у нас в Черкесске случались раньше драки между карачаевцами - с одной стороны и абазино-черкесами - с другой, то милиция ждала, пока последние побегут, а карачаевцы начнут их преследовать, и после этого начинала уже преследовать карачаевских ребят. Я этому был очень частым свидетелем, и всячески способствовал тому, чтобы конфликт уладить. Меня в этой связи менты даже пытались упрекать, поскольку, мол, я этим "спасал своих от милиции". Сейчас же только карачаевские толпы сражаются друг против друга в Черкесске! Неприятное зрелище! А в Кабардино-Балкарии милиция используется кабардинскими властями против балкарцев. Если бы речь шла об обычных мужских, пацанячих "разборках", то никто никуда писать бы не стал, и не стал бы возмущаться из балкарцев! С такими обыкновенными разборками кабардинцы, понятное дело, ни в одно балкарское село не сунутся, поскольку никому ведь еще жить-то не надоело, как известно! А вот доблестную хорошо вооруженную милицию в балкарские села посылают с удовольствием. А если, не дай Бог, балкарец тронет хоть одного зарвавшегося и беспредельничающего кабардинского мента, то тут не только менты хорошенько помнут бока парню, но и застрелить могут, а если не застрелят, то точно уголовное дело в отношении того парня возбудят. Разве не так? По-мужски надо разбираться, ребятки, без ментов!

Азамат пишет:

 цитата:
Победоносный поход Джатдая...не смеши народ парень!


Дружище, события 1922 года очень глубоко отпечатались в памяти не только карачаевского народа, который одержал в них победу, но и в памяти народа кабардинского, который, как это ни печально, потерпел в них жестокое поражение. Да, Джатдай Байрамуков для карачаевцев герой, а для кабардинцев он же антигерой. Такова жизнь! С этим ничего не поделаешь! А если тебе хочется посмеяться, давай! Начинай!
Вот только, как мне кажется, это будет смех сквозь слезы!

Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Господин Азамат, не знаю как у Вас с логикой, но у меня к счастью с ней все в порядке пока.
Я вижу несколько событий, о которых я узнал лишь, потому что они большой общественный резонанс получили. Во всех случаях большая группа лиц кабардинской национальности приезжала в соседние населенные пункты некабардинские и совершала массовое избиение. Мне неизвестны случаи, когда подобные действия совершались бы в отношении кабардинцев некабардинцами. Господину Султану, жителю Эльбрусского района Кабардино-Балкарии, они тоже неизвестны.
Я спрашиваю у Вас с господином Султаном, как у кабардинцев, существует ли объяснение этой закономерности? Возможно это происходит в силу большей конфликтности тех 45% лиц некабардинской национальности в Кабардино-Балкарии или по каким-то иным причинам. Они Вам, как уроженцам Кабардино-Балкарии, наверное должны быть известны.


Понимаешь, Элбуздукъ, у самих простых ребят из кабардинских сел нет ни возможности, ни желания нападать на русские и, особенно, балкарские села! Эти самые простые ребята ни на кого не нападают и избивать людей в иноэтничных населенных пунктах, как говорится, кишка тонка. Нападает милиция! Хорошо вооруженная милиция. Поддерживаемая и направляемая туда Каноковым и его преступной кликой. А сами кабардинцы, даже самые грозные из них, исключительно милые, добрые и не очень воинственные (надо этот факт признать!) ребята. Я же сам видел отношение к предстоящей битве в стане балкарцев и в стане кабардинцев возле Кёнделена. Если балкарцы были не просто воодушевлены предстоящим конфликтом, они его страстно желали. И только старики из Совета Старейшин их сдерживали всячески. Я сам этому свидетель! То кабардинская толпа, которая стояла со стороны Заюково, была настолько растеряна. Бедные ребята явно не желали развития событий! Это я тоже видел своими глазами. Со стороны хорошо видны и огонь в глазах и растерянность в них! А я в том случае был наблюдателем со стороны. Причем, два человека, с которыми мы возвращались в тот день из Приэльбрусья, заметили абсолютно то же, что и я. И так же сказали вслух об этом. Хотя, кабардинская и балкарская толпы были примерно равны по численности! Так что, надо правильно ставить акценты: не кабардинцы избивают балкарцев, а власти в лице доблестной милиции это делают, зная о своей безнаказанности, поскольку их защищают форма и погоны.

Элбуздукъ пишет:

 цитата:
Даже в самые сложные времена в 1999-2000 гг. не было ни единого случая, который хоть отдаленно напоминал бы события в Новой Балкарии или станице Котляровской; разве что массовое избиении карачаевских же стариков во время намаза абазинскими молодчиками, которое двое суток по всем центральным каналам показывали. Однако даже после этого никаких ответных "избиений" не последовало. Мне, как карачаевцу, даже сложно представить ситуацию, следствием которой могло бы стать "массовое избиение" жителей какого-то населенного пункта.


Ну, кто был в числе избивших наших стариков, абазины или черкесы, а, может, это были абхазы, прибывшие для подкрепления, до сих пор не известно. Но такой факт был. Каждый раз, когда подобные провокации случались, генерал Семенов лихо остужал горячие головы, отрезая каждый раз, что сядет на самолет и улетит, как только кто-нибудь ответит на провокацию. Поэтому, отдельные случаи ответов на такие провокации у нас тоже были. А главный ответ случился, когда огромная толпа сторонников Дерева, числом примерно тысячи в две, наверное, поперла на карачаевскую толпу человек в 350 возле Минсельхоза в Черкесске. Это была не просто провокация, это было желание задавить карачаевскую толпу. А большинство карачаевцев в это время находилось возле двух штабов - на Комсомольце и возле "Скорой помощи". Так вот, когда эта огромная вооруженная (!) адыго-абазинская толпа с выстрелами из оружия ринулась на карачаевцев, видно наивно полагая, что карачаевцы либо побегут, либо лягут и попытаются получить удовольствие , наши ребята побежали не от, а на нападающую толпу! И тоже, конечно же, отстреливаясь из того оружия, которое у нас было. Когда раздались выстрелы со стороны карачаевцев, и упало несколько человек из нападавших, вся нападавшая толпа с такой резвостью побежала прочь от карачаевской толпы по улице Красноармейской, что через полминуты все они были уже возле медучилища, то есть метрах в 150 - 200 от места столкновения. Погибло там у адыго-абазин, кажется, 6 или 8 человек. Акбашев сам называл эту цифру. Правда, видно для того, чтобы люди не пали духом, назвали погибшим лишь одного - Дантеса Малхозова - парня-абазина из Псыжа. Около двух десятков человек, кажется, получили ранения. В карачаевской же толпе, насколько мне известно, пострадавших не было.
После того, карачаевцев уже боялись провоцировать!

Когда огромная вереница карачаевских машин поехала из Карачаевска в Черкесск на второй день после того, как на площади Кёккёза Каитова побили, площадь в Черкесске полностью опустела. На площади не оказалось ни одного (!) митингующего. В тот день, если бы площадь так удачно не "рассосалась" бойня была бы жуткая, ей-богу!

sult пишет:

 цитата:
А в Яникое драка из этого ряда выпадает - это была драка между выпускниками школ.


"Гонка" это, Султ! Хрена с два лечинкайские ребятишки сунутся в Яникой "помахаться"! Их в Яникое раздавят! А вот взросляки, да еще с ментами, это совсем другое дело, как говорится! Так что не надо про школьные разборки нам тут втирать!



"Когда мысли Тимура успокоились..., то он со всеми подобными небосводу войсками повернул к горе Эльбрус... В намерении покорить неверных, знамя, мир завоевывающее, направилось на Бёрюберди и БЁРЮКЪАНА, который был правителем народа асов..."

(биограф Тамерлана Шереф-ад-Дин Йезди "Книга побед")
Спасибо: 0 
Профиль
sult
постоянный участник


Пост N: 797
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 23:30. Заголовок: Бёрюкъан пишет: Я ж..


Бёрюкъан пишет:

 цитата:
Я же сам видел отношение к предстоящей битве в стане балкарцев и в стане кабардинцев возле Кёнделена. Если балкарцы были не просто воодушевлены предстоящим конфликтом, они его страстно желали. И только старики из Совета Старейшин их сдерживали всячески. Я сам этому свидетель! То кабардинская толпа, которая стояла со стороны Заюково, была настолько растеряна. Бедные ребята явно не желали развития событий! Это я тоже видел своими глазами. Со стороны хорошо видны и огонь в глазах и растерянность в них!

Ну вот. А то тут уже о кабардинцах-беспредельщиках заговорили. Разве способны кабардинцы на такое?

Бёрюкъан пишет:

 цитата:
"Гонка" это, Султ! Хрена с два лечинкайские ребятишки сунутся в Яникой "помахаться"! Их в Яникое раздавят! А вот взросляки, да еще с ментами, это совсем другое дело, как говорится!

Взросляки тоже не сунутся - яникоевские ведь могут своих взросляков позвать. Вывод: не кабардинцы это были.

Спасибо: 0 
Профиль
Элбуздукъ
Информационный портал
www.karachays.com




Пост N: 1511
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 23:51. Заголовок: sult пишет: Никто ж..


sult пишет:

 цитата:
Никто же не пытается придать этому межнациональную окраску?



Я подходящего слова русского не могу подобрать, которое охарактеризовало бы Ваше поведение.
Господин Султан, я Вас убедительно прошу, не уходить от ответа больше. Что общего между убийством одной женщины каким-то одним уголовником и организованного массового избиения русских жителей станицы Котляровской кабардинцами из соседних районов?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 668 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет