Отправлено: 24.11.08 10:42. Заголовок: Реформа КБР, КЧР и Адыгеи

цитата:

23 ноября в Карачаево-Черкесии прошел чрезвычайный съезд черкесского народа, делегаты которого приняли решение добиваться создания отдельного черкесского субъекта в РФ.

http://regnum.ru/news/fd-south/1088063.html
Раз уж мало кто меня пока поддерживает с идеей конфедерации, то хотелось бы обсудить, как будем расходиться без скандалов.

 Отправлено: 24.11.08 22:52. Заголовок: А у меня предложение..

цитата:

А у меня предложение одно: КОНФЕДЕРАЦИЯ!!! И я пока не вижу причины, почему я должен от идеи конфедерации отказаться.

замкнутый круг; карачаевцы не хотят с вами, никакой конфедерации, и балкарцы, и ногайцы. Как вы будете действовать в таком случае?
ты опять ответишь; "в соответсвии с нормами международного права"
а потом мне опять спросить; какими?

 Отправлено: 24.11.08 23:07. Заголовок: Руслан пишет: Знаеш..

Руслан пишет:

цитата:

Знаешь Абрек недавно обсуждали вопрос о геноциде адыгов и протеста адыгов против проведения Олимпиады в Сочи , так вот что интересно протест утих как то , а в связи с тем что мэром города Сочи назначили адыга , думаю вопрос потихоньку сами адыги и закроют... Хотя мое личное мнение что геноцид Россия должна признать ...

Я всегда говорю, флаг им в руки.
Поддержу если признают геноцид.
Но пускай нас оставят в покое.

 Отправлено: 24.11.08 23:16. Заголовок: sult джазады: Карач..

sult джазады:

цитата:

Карачаевцы живут в Хабазе и Кичмалке, а кабардинцы в Сармаково и Каменномостском. Точно знаю.

Верю наслово.

 Отправлено: 25.11.08 00:19. Заголовок: Огъары Учкулан пише..

Огъары Учкулан пишет:

цитата:

замкнутый круг; карачаевцы не хотят с вами, никакой конфедерации, и балкарцы, и ногайцы. Как вы будете действовать в таком случае?

Но балкарцы не хотят с нами в одном субъекте, а карачаевцы не хотят раздела КЧР. И что делать? Вы и замкнули этот круг.

 Отправлено: 25.11.08 00:29. Заголовок: sult джазады: Но ба..

sult джазады:

цитата:

Но балкарцы не хотят с нами в одном субъекте, а карачаевцы не хотят раздела КЧР. И что делать? Вы и замкнули этот круг.

sult
еще раз,повторю, для не понятливых, ну или тех,кто под них косит; карачаевцам, в первую очередь не нужна общая конфедерация с вами, а сли вы хотите выхода из КЧР - лично я,только за, ну, вместе с выходом балкарцев.

 Отправлено: 25.11.08 00:40. Заголовок: Огъары Учкулан О ч..

Огъары Учкулан
О чём тогда спор уже 3 страницы? Адыги тоже в большинстве своём (исключая меня и ещё некоторых) не хотят общую с вами конфедерацию.

 Отправлено: 25.11.08 00:41. Заголовок: sult sult джазады: ..

sult sult джазады:

цитата:

О чём тогда спор уже 3 страницы? Адыги тоже в большинстве своём (исключая меня и ещё некоторых) не хотят общую с вами конфедерацию.

тогда ответь на вопрос, как эти адыги объеденят черкесов?

 Отправлено: 25.11.08 00:45. Заголовок: Огъары Учкулан пише..

Огъары Учкулан пишет:

цитата:

тогда ответь на вопрос, как эти адыги объеденят черкесов?

Тебя почему это волнует? Сначала решим (если получится) головной вопрос топика:
Раз уж мало кто меня пока поддерживает с идеей конфедерации, то хотелось бы обсудить, как будем расходиться без скандалов.
А затем договоримся с русскими, армянами, абазинами, ногайцами и всеми остальными.

 Отправлено: 25.11.08 01:01. Заголовок: sult джазады: Тебя ..

sult джазады:

цитата:

Тебя почему это волнует? Сначала решим (если получится) головной вопрос топика

ну да... действительно, почему же меня это волнует))
sult джазады:

цитата:

Раз уж мало кто меня пока поддерживает с идеей конфедерации, то хотелось бы обсудить, как будем расходиться без скандалов.

Сульт, тебя мало кто потдерживает, просто напросто потому что, это нереально, и уж прости, но и вам и нам, это общежитие не принесло ничего.
sult джазады:

цитата:

то хотелось бы обсудить, как будем расходиться без скандалов

в общих чертах, в КЧР, районное деление, де-факто идет по нац. признаку. В КБР, по поселениям.

 Отправлено: 25.11.08 01:02. Заголовок: p.s. город Баталпаши..

p.s. город Баталпашинск - пускай референдум)

 Отправлено: 25.11.08 01:10. Заголовок: Огъары Учкулан пише..

Огъары Учкулан пишет:

цитата:

это нереально, и уж прости, но и вам и нам, это общежитие не принесло ничего.

Я не предлагаю общежития. Я предлагаю именно конфедерацию: один Госсовет с ротацией руководства через определённые сроки времени, контролирующий только МВД, медицину... пенсионный фонд, налоговиков. Не столько контролирующий, сколько координирующий. а вся экономика - на откуп каждого этноса (как я понимаю, после создания Ногайского и Абазинского районов особых территориальных споров в КЧР нет).

Огъары Учкулан пишет:

цитата:

КЧР, районное деление, де-факто идет по нац. признаку. В КБР, по поселениям.

Например, из-за двух сёл в Зольском районе никто новый район не создаст. Есть ещё вопрос по Ташлы-Тале, на которую осетины претендуют. Ну и Новая Балкария. По-моему, по другим населённым пунктам никаких споров нет. Хасанья и Белая речка сами не хотят в Черекский район на правах села, хотят воссоздать Хуламо-Безенгийский и быть райцентром. А кабардинцы никогда не объявляли эти земли спорными, даже самые отмороженные не объявляли. Вроде бы так.

 Отправлено: 25.11.08 18:56. Заголовок: sult пишет: Наприме..

sult пишет:

цитата:

Например, из-за двух сёл в Зольском районе никто новый район не создаст.

Зачем создавать новый район? Эти два села и прилегающие территории (верховья Малки) должны находится в составе Эльбрусского (Малокарачаевского?) района. Равно Ташлы-тала должна находиться в Черекском районе.

 Отправлено: 25.11.08 21:09. Заголовок: Элбуздукъ пишет: За..

Элбуздукъ пишет:

цитата:

Зачем создавать новый район? Эти два села и прилегающие территории (верховья Малки) должны находится в составе Эльбрусского (Малокарачаевского?) района.

1. Т.е. верховья Малки - район карачаевский, а не балкарский?
2. Как там с дорогами к райцентру?
Элбуздукъ пишет:

цитата:

Равно Ташлы-тала должна находиться в Черекском районе.

Почему?

 Отправлено: 25.11.08 22:37. Заголовок: sult джазады: 1. Т...

sult джазады:

цитата:

1. Т.е. верховья Малки - район карачаевский, а не балкарский?

вообще население, Хабаза и Кичмалки были в массе своей именно карачаевцы. А вообще, Сульт, не имеет значения, ВООБЩЕ, карачаевский или балкарский район. Можешь смуту не сеять)) Отнесения селений. вопрос целесообразности.
sult джазады:

цитата:

2. Как там с дорогами к райцентру?

Нормально, до Учкекена не составит труда организовать дорогу.sult джазады:

цитата:

Почему?

Это наше село, на нашей земле, за которую, к тому же мы успели повоевать

 Отправлено: 25.11.08 23:25. Заголовок: Огъары Учкулан пише..

Огъары Учкулан пишет:

цитата:

Это наше село, на нашей земле, за которую, к тому же мы успели повоевать

Повоевать успели - не аргумент. О стычке с осетинами я тоже знаю. На момент объединения Кабарды с Балкарией село к чему относилось? Какими документами подтверждается?
Огъары Учкулан пишет:

цитата:

не имеет значения, ВООБЩЕ, карачаевский или балкарский район.

Думаю, что кёнделенские тоже на значительную часть земель претендуют именно в верховьях Малки. Карачаевский район или балкарский - значения не имеет. Но кто именно будет верховья Малки контролировать - очень даже имеет значение.

 Отправлено: 26.11.08 20:48. Заголовок: sult пишет: 1. Т.е...

sult пишет:

цитата:

1. Т.е. верховья Малки - район карачаевский, а не балкарский? 2. Как там с дорогами к райцентру?

1. Какая разница? В конечном счете решать свою судьбу должны жители Хабаза и Кичмалки.
2. Дороги грунтовые есть и в Эльбрусский район, и в Малокарачаевский.
sult пишет:

цитата:

Почему?

Потому что там живут балкарцы. У тебя есть аргументы, почему должно быть наоборот?

sult пишет:

цитата:

Но кто именно будет верховья Малки контролировать - очень даже имеет значение.

Для кого?

 Отправлено: 26.11.08 22:58. Заголовок: Элбуздукъ пишет: До..

Элбуздукъ пишет:

цитата:

Дороги грунтовые есть и в Эльбрусский район

Да ездил я по этим дорогам. Это направления, а не дороги.

Элбуздукъ пишет:

цитата:

В конечном счете решать свою судьбу должны жители Хабаза и Кичмалки

Вот с этим согласен.

Элбуздукъ пишет:

цитата:

Потому что там живут балкарцы. У тебя есть аргументы, почему должно быть наоборот?

Двойные стандарты. Если Хабаз и Кичмалка имеют право решать свою судьбу референдумом, то Ташлы-Тала тоже не хуже них.

Элбуздукъ пишет:

цитата:

Для кого?

Для тех, кто претендует на контроль. Многое зависит от того, будут ли эти земли убыточны или прибыль будут приносить: но в любом случае я вижу три района в претендентах.

 Отправлено: 27.11.08 00:30. Заголовок: sult ты давно в Эл..

sult

ты давно в Эльбрусском районе живешь?

 Отправлено: 27.11.08 01:20. Заголовок: Abrek пишет: ты да..

Abrek пишет:

цитата:

ты давно в Эльбрусском районе живешь?

13й год идёт.

 Отправлено: 28.11.08 00:43. Заголовок: С учётом текста резо..

С учётом текста резолюции:
http://www.elot.ru/main/index.php?option=com_content&task=view&id=981&Itemid=1
необходимости в обсуждении предсъездовских заявлений отдельных лидеров адыгских общественных движений не вижу... Даёшь конфедерацию!!!

 Отправлено: 28.11.08 11:02. Заголовок: sult я комменты пр..

sult

я комменты прочитал там. Ужасно просто что такое пишут...

 Отправлено: 28.11.08 14:11. Заголовок: Abrek пишет: Ужасно..

Abrek пишет:

цитата:

Ужасно просто что такое пишут...

То, что сделали организаторы съезда - более ужасно: сначала сами взбудоражили народ (особенно несознательную часть), а затем приняли резолюцию, абсолютно противоположную тому, о чём говорили день-два назад.

 Отправлено: 28.11.08 14:32. Заголовок: sult джазады: Даёшь..

sult джазады:

цитата:

Даёшь конфедерацию!!!

Какая, к черту, конфедерация, уж извините меня! Сначала объявляют свою "Черкесскую республику", понаговорили про карачаевцев чего только могли, а когда не вышло - конфедерацию подавай...
Я понимаю, что это конкретно Ваше мнение на счет конфедерации. Если бы большая часть ваших соплеменников была похожа на вас, то без проблем. Но почитайте, что они уже успели понаписать в комментариях... Даже только что вступившего на должность президента уже обозвали "татарином". Как с такими людьми вообще можно жить ??!

 Отправлено: 28.11.08 14:44. Заголовок: HIGHLANDER пишет: а..

HIGHLANDER пишет:

цитата:

а когда не вышло - конфедерацию подавай...

Я с самого начала говорил, что съезд не поддерживаю. Ты тему читал с начала?

 Отправлено: 28.11.08 15:19. Заголовок: sult У меня лично ..

sult

У меня лично к тебе претензий нету
Ценю твою объективность. В этом я не одинок.

 Отправлено: 28.11.08 17:15. Заголовок: sult У меня такой в..

sult
У меня такой вопрос -- ты посещаешь Элот..? Есть ли там твои темы или посты..?

 Отправлено: 28.11.08 21:12. Заголовок: sult джазады: Я с с..

sult джазады:

цитата:

Я с самого начала говорил, что съезд не поддерживаю. Ты тему читал с начала?

"С учётом текста резолюции:
необходимости в обсуждении предсъездовских заявлений отдельных лидеров адыгских общественных движений не вижу... Даёшь конфедерацию!!! "

Исходя из этого, я так понял, ваш взгляд на конфедерацию зависил от резолюции этого съезда.

 Отправлено: 28.11.08 23:31. Заголовок: Руслан пишет: У мен..

Руслан пишет:

цитата:

У меня такой вопрос -- ты посещаешь Элот..? Есть ли там твои темы или посты..?

Тем нет вроде бы, посты есть.
HIGHLANDER пишет:

цитата:

Исходя из этого, я так понял, ваш взгляд на конфедерацию зависил от резолюции этого съезда.

Нет. По большому счёту в мою пользу сама резолюция, но радоваться не могу, т.к. всем известны заявления перед съездом.

 Отправлено: 29.11.08 14:06. Заголовок: НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ СЪ..

НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ СЪЕЗД РЕШИЛ ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ РЕГИОНЫ ГДЕ ЖИВУТ АДЫГИ: АДЫГЕЮ, КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ, КЧР,КБР, ЧАСТЬ РСО-АЛАНИЙ!!!!!
У МЕНЯ ВОПРОС СОГЛАСЯТСЯ ЛИ РУССКИЕ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ И АДЫГЕЙ, КАРАЧАЕВЦЫ И НОГАЙЦЫ И РУССКИЕ КЧР, БАЛКАРЦЫ ОСЕТИНЫ И РУССКИЕ КБР, И СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ??????? ВРЯДЛИ

 Отправлено: 29.11.08 14:29. Заголовок: sult пишет: Тем нет..

sult пишет:

цитата:

Тем нет вроде бы, посты есть.

А как ты относишься к той грязи которую там пишут про карачаевцев и балкарцев..?