Отправлено: 23.07.07 19:15. Заголовок: Vote: Пантюркизм. Как вы к этому относитесь?

Как вы относитесь к пантюркизму и к т.н. "Турану" - содружеству тюркских гос-в и народов по типу Евросоюза?
Есть ли место карачаево-балкарскому народу в аморфном тюркском массиве.
Я понимаю, вопрос размытый и может казаться глупым, но постарайтесь ответить.

 Отправлено: 31.10.09 14:25. Заголовок: къарачайлы да. летом..

къарачайлы да. летом сухо и жарко достигает до 40 градусов в тени. зимой до 30-35 градусов холодно. В ущельях постоянный ветер. Но как красиво!!!

Я по фото и видео видел Ваши пейзажи. Вот представь те же горы (ваши) только без деревьев, а покрыти густой и сочной зеленой травой и горными цветами.

 Отправлено: 01.11.09 16:04. Заголовок: ERKAN сначало сказал..

ERKAN сначало сказал, что вы сами во всем виноваты, потом соболезнование выразил, так соболезнование не выражают. не умеешь его выражать просто молчи, а твоя пантюркисткая агитация тут неуместна. Нет ни одной карачаевской семьи которая не пострадала от этого, а некоторых фамилий вообще не осталось, а ты исм говоришь, так вам и надо вы сами виноваты...

 Отправлено: 01.11.09 18:55. Заголовок: Мы-карачаевцы в этом..

Мы-карачаевцы в этом себя не виним. Нисколько....
Да нас мало, да нас можно задавить числом, но мы сделали все что можно, но вот что сделали остальные тюрки чтобы предотвратить это?
Тут турки с азерами хотят в роли старших братьев позицианировать, что было тогда сделано для т.н. ваших братьев карачаевцев?
Туранисты...

 Отправлено: 01.11.09 21:10. Заголовок: ERKAN важнее не коли..

ERKAN важнее не количество, а дух, а последнего к сожалению у вас не очень то и много.... Другой бы народ уже Армению живьем бы съел, зубами бы вгрызься, но земли бы вернул, а вы только плачетесь, да у турок помощи просите, пойми никто никому не поможет пока они сами себе не помогут, никакой Туран вам не поможет обрести дух, я так понял прикрываясь всякими идеями о братских тюркских народах, о Туране, вы хотите чужими руками вернуть свои земли.

 Отправлено: 01.11.09 21:12. Заголовок: Abrek мне очень нрав..

Abrek мне очень нравится одно высказвыание Будаева Мухаммата, на самом деле неправильно назвали группу языков тюркской, это как запрягать лошадь позади повозки, надо было называть группу карачаевской, потому что все тюрки произошли от карачаевцев Так что не биз болабыз Туранны башында, неда джокъ этебиз Туранны

 Отправлено: 01.11.09 21:16. Заголовок: къарачайлы :sm226..

къарачайлы

 Отправлено: 01.11.09 21:21. Заголовок: къарачайлы пишет: в..

къарачайлы пишет:

цитата:

важнее не количество, а дух, а последнего к сожалению у вас не очень то и много....

вчера смотрел Микс файт.
Там толи турок, толи азер выступал (я так и не понял, у него оба флага были на футболке) выступал за беларусь.
Духовитый парень был. очень мужественно бился, но к сожалению мороканцу проиграл чисто физически.
Разные есть у всех, но с Карабахом конечно они не очень... Но это политика...

А.С. Алайыракъ джазайыкъ башхаланы келлери къалмасын...

 Отправлено: 01.11.09 21:29. Заголовок: къарачайлы пишет: E..

къарачайлы пишет:

цитата:

ERKAN сначало сказал, что вы сами во всем виноваты, потом соболезнование выразил, так соболезнование не выражают. не умеешь его выражать просто молчи, а твоя пантюркисткая агитация тут неуместна. Нет ни одной карачаевской семьи которая не пострадала от этого, а некоторых фамилий вообще не осталось, а ты исм говоришь, так вам и надо вы сами виноваты...

Abrek пишет:

цитата:

Мы-карачаевцы в этом себя не виним. Нисколько.... Да нас мало, да нас можно задавить числом, но мы сделали все что можно, но вот что сделали остальные тюрки чтобы предотвратить это? Тут турки с азерами хотят в роли старших братьев позицианировать, что было тогда сделано для т.н. ваших братьев карачаевцев? Туранисты...

ERKANа надо правильно понимать. Он говорит,только, что если бы тюрки были бы едины, то против них никто не смог бы пойти против. И он просто предлагает из прошлого извлечь выводы.

Да и есть русская поговорка "Бог не выдаст, свинья не съест". Вины карачаевцев перед страной никакой не было, они были одним из самых патриотических народов страны. Это проявлялось и в помощи фронту тыловиков, и в героической борьбе на фронтах. К примеру, после того как некоторым из карачаевцев вернули звание Героя, то они вышли на первое место по числу героев на душу населения из всех народов бывшего СССР . Также карачаевцы возглавляли многие партизанские отряды в Белоруссии, Украине и в Европе.
Таким образом, карачаевцы были очень преданным своей стране народом. Но то, за что Аллах допустил, чтобы такое произошло связано с тем, что после революции многие отошли от религии, перестали делать намаз и стали делать карьеру по партийной линии и хвалить Сталина - натурального бандита и убийцу. За это Аллах показал карачаевцам, кто есть Сталин на самом деле. Можно спросить - но и вся же страна, так относилась? Но с карачаевцев, балкарцев, чеченцев, ингушей был спрос как со знающих, как с мумсульман, как с тех кто должен был быть примером верности Богу. То, за что не спросилось с чукчей, русских или цыган, то за это спросилось бы Аллахом с вайнахов и карачаево-балкарцев.
Таким образом никакой вины у этих народов пред страной не было, вина была только перед Аллахом за то. что вслед за другими - с которых был меньше спрос, отошли от религии Аллаха. Аллах в Коране сказал: "...и взяли с них суровый завет, чтобы Он мог спросить верных про их верность..."

 Отправлено: 01.11.09 21:35. Заголовок: къарачайлы пишет: E..

къарачайлы пишет:

цитата:

ERKAN важнее не количество, а дух, а последнего к сожалению у вас не очень то и много.... Другой бы народ уже Армению живьем бы съел, зубами бы вгрызься, но земли бы вернул, а вы только плачетесь, да у турок помощи просите, пойми никто никому не поможет пока они сами себе не помогут, никакой Туран вам не поможет обрести дух, я так понял прикрываясь всякими идеями о братских тюркских народах, о Туране, вы хотите чужими руками вернуть свои земли.

Ни надо демонстрировать элементарное не знание вопроса. Армении помогла Россия тогда, поэтому она так до сих пор подмазывается к России. И сейчас Армения за счёт покровительства России держится. А если бы он осталась сама. то азербайджанцы, даже без помощи Турции спокойно решали бы там вопросы.

 Отправлено: 01.11.09 21:36. Заголовок: Abrek :sm38: ..

Abrek

 Отправлено: 01.11.09 21:40. Заголовок: Возмущённый всем к..

Возмущённый
всем кто-то помогал, эта у нас пословица есть такая-Арбаз къынгырдыда ийнек сауалмайма-Двор кривой, корову доить не могу, любую неудачу, любой проигрыш можно оправдать, только от этого проблема не решится

 Отправлено: 01.11.09 21:41. Заголовок: Abrek чё за херня зд..

Abrek чё за херня здесь творится. почему на тюркском сайте некий подлец "къарачайлы" оскорбляет тюркский народ азербайджанцев? къарачайлы
смени ник, не позорь свой народ и не радуй врагов.
къарачайлы пишет:

цитата:

ERKAN важнее не количество, а дух, а последнего к сожалению у вас не очень то и много.... Другой бы народ уже Армению живьем бы съел, зубами бы вгрызься, но земли бы вернул, а вы только плачетесь, да у турок помощи просите, пойми никто никому не поможет пока они сами себе не помогут, никакой Туран вам не поможет обрести дух, я так понял прикрываясь всякими идеями о братских тюркских народах, о Туране, вы хотите чужими руками вернуть свои земли.

 Отправлено: 01.11.09 21:42. Заголовок: Блин опять превратил..

Блин опять превратили такую тему в место дискуссии, может вы засланные врагами казачки? давайте больше в этой теме не будем такие темы поднимать, есть другие темы для этого. Уважьте хоть тут наше горе, если вам не жаль, просто промолчите.

 Отправлено: 01.11.09 21:47. Заголовок: къарачайлы пишет: Б..

къарачайлы пишет:

цитата:

Блин опять превратили такую тему в место дискуссии, может вы засланные врагами казачки?

Если, кто и казачок здесь, то это только - ты.

 Отправлено: 01.11.09 21:48. Заголовок: Возмущённый пишет: ..

Возмущённый пишет:

цитата:

ERKANа надо правильно понимать. Он говорит,только, что если бы тюрки были бы едины, то против них никто не смог бы пойти против. И он просто предлагает из прошлого извлечь выводы.

Он говорит НАДО БЫТЬ. Т.е. в настоящем времени а не в прошлом. Я правильнее пнял
Но не суть. Эркан или я ничего не сможем сделать.
Тюрки никогда не будут едины. Они никогда небыли. Тюрки-слишком разные чтобы быть едиными. Наоборот, они всегда воевали друг с другом (татары с башкирами, половцы с пеенегами, хазары со всеми)
Их можно сделать едиными только кнутом (т.е. кто-то должен силой подогнать под свои правила), а на так называемых "паритетных" основах нифига не получится.

Чего далеко ходить? Вон что сделали с уйгурами? Где хваленые Туранцы? Правильно говорит къарачайлы, тут дело не в числе а кое что в другом...Возмущённый пишет:

цитата:

И сейчас Армения за счёт покровительства России держится. А если бы он осталась сама. то азербайджанцы, даже без помощи Турции спокойно решали бы там вопросы.

я так и написал политика. В любой войне кто-то кого-о поддерживает. Есть такая русская поговорка "оди в поле не воин"...
Так что это очень затяжной и трудный вопрос... Но увы, всегда судили по результатам...

 Отправлено: 01.11.09 21:51. Заголовок: Возмущённый :sm38:..

Возмущённый да я такой подлец, убейся об стенку

 Отправлено: 01.11.09 21:53. Заголовок: Возмущённый вот у н..

Возмущённый вот у нас траур, ты вот пишешь всякую ерунду, хоть раз сказал слова поддержки или соболезнования? Сразу видно как ты к нам относишься.

 Отправлено: 01.11.09 21:58. Заголовок: къарачайлы пишет: В..

къарачайлы пишет:

цитата:

Возмущённый вот у нас траур, ты вот пишешь всякую ерунду, хоть раз сказал слова поддержки или соболезнования? Сразу видно как ты к нам относишься.

Дяал геч дойла! Аллах олгенлеге савлукъ берсин.

 Отправлено: 01.11.09 22:01. Заголовок: Возмущённый пишет: ..

Возмущённый пишет:

цитата:

Аллах олгенлеге савлукъ берсин.

Очень извиняюсь. Аллах олгенлеге джаннат берсин. Савлагъа насып савлукъ берсин! Балахлардан сакъласын.

 Отправлено: 01.11.09 22:01. Заголовок: Возмущённый Дел ре..

Возмущённый
Дел рез хайл!

 Отправлено: 01.11.09 22:06. Заголовок: Abrek пишет: Но не ..

Abrek пишет:

цитата:

Но не суть. Эркан или я ничего не сможем сделать. Тюрки никогда не будут едины. Они никогда небыли. Тюрки-слишком разные чтобы быть едиными. Наоборот, они всегда воевали друг с другом (татары с башкирами, половцы с пеенегами, хазары со всеми) Их можно сделать едиными только кнутом (т.е. кто-то должен силой подогнать под свои правила), а на так называемых "паритетных" основах нифига не получится.

Ни надо разводить пессимистические настроения по этому поводу. ИншаАллах тюрки объединятся.

 Отправлено: 01.11.09 22:33. Заголовок: мне более по душе чт..

мне более по душе чтобы Кавказцы объединились правду сказать. Тюрки слишком далеко от нас, от тюрков мы ничего не видели и не увидем, у вы.

 Отправлено: 01.11.09 22:35. Заголовок: Abrek да хоу, туумаг..

Abrek да хоу, туумагъан айгъа салам бергенден сора , башха ишлери джокъду

 Отправлено: 01.11.09 22:49. Заголовок: Мы также стали жерт..

Мы также стали жертвой сталинской депресий , часть населения департировали в Казахстан и территория подверглась разделу. Но вывода не было сделано(сохранение русскоязычных школ, наличие в вузах русских секторов, ведение на некоторых каналов новостей даже на 30 минут на русском языке, пророссийская политика нашего правительства , ухудщение отношений с Тюркскими странами) как будто и нечего не было. Наши политики так думают: ведя пророссийскую политику они якобы добьются прогресса в вопросах нагорного Карабаха, но русским это не надо, потому что они в Армении имеют военную базу(цель - защита границ армении от внешней интервенций), а азербайджан кормят пустыми обещаниями, говорят смотрите мы ведем с армянами переговоры, но я знаю что все это игра, москва желает здесь закрепится , хочет иметь в армении базы и одновременно делает вид что хочет помочь азербайджану вернуть ее оккупированные земли. Я знаю что эти территории армения не отдаст просто так, сдесь один выход - война. Азербайджан выиграет эту войну если россия не вмешается конечно, причин к тому много: численное превосходство наших вооруженных сил (125 тысяч против 70 тысяч армянских и это в мирное время, а если объявят мобилизацию то возможно будет собрать до 600 тысяч, такого армения себе позволить не может) , не сопоставимые военные расходы(азербайджан тратит на армию в год больше 2 млрд долларов, а военный бюджет армении состовляет всего - 300 млн долларов; азербайджан за эти деньги закупает оружие, военные самолеты, артилерийские орудия, выделяются большие деньги на содержание вонных частей , на их ремонт, переоснащении, закупки необходимой мебели и техники, повышаюся жалование военнослужащим , а самое главное создается военное промышленность). Тогда появится вопрос почему азербайджан не начинает военные действия против армении? Ответ прост - в войне заинтересована наш северный сосед, с одной стороны признавая территориальную целостность Азербайджана они(русские) вооружают армению предоставляя ей бесплатно оружие при условии что там будет российская военная база, а азербайджану говорит что помогает урегулировать конфликт, и не одобряет войну. Тогда как решить проблему. Территорию армения не возвращает , а войну начать москва не советует (иначе видимо будет как с грузией). И что нам делать, начав войну мы можем сталкнутся с русской военной базой в армении (в городе гумри), а они обязаны вмешаться в конфликт по договору заключенный с арменией о военной сотрудничестве и совместной ликвидации угроз и может стать стороной конфликта на стороне армении, тогда все будет потеряно. Москва в выиграше - удерживает армению (военные базы, бесплатная военная помощь на миллионы долларов, экономическая помощь армении) и азербайджан (обещает урегулировать колнфликт, признает территориальную целостность азербайджана, но почему то не может попросить армении вернуть оккупированные ею азербайджанские земли, интересно, стала бы москва сотрудничать со страной помогающей ее врагу- нет конечно). Так что вопрос не в том боимся мы или нет войны, а в том как поступит москва во время конфликта, будет нейтральной (лучший для нас) или станет стороной конфликта (будет оказывать армении помощь как и раньше, или заступится за нее в прямую как в случае с грузией - совместные военные действия).

21 век - век Тюрков

 Отправлено: 01.11.09 22:54. Заголовок: ERKAN Адам сеннге не..

ERKAN Адам сеннге не айтсын, хар тешикге тыгъыргъыч болуб, эрикдириб бошадынг. Бир кесек тынгыларгъа Аллаху тагъала буюрмагъанмыды сеннге?

 Отправлено: 01.11.09 22:59. Заголовок: ERKAN, да ты правиль..

ERKAN, да ты правильно говоришь, поддерживаю. Но надо было раньше действовать. Щас уже поздно. И наверное не стоит развязывать войну. война-это последняя инстанция.
Просто понимаешь как получается. Там ваши братья Турки-с армянами дружественный жест пытаются наладить. Пониаю это все большая политика, ЕС, престиж и т.д.
Теперь ты чувствуешь что говоришь об утопии оворя о Туранах? Турана никогда небыло. Туран небыл гос. объединением.
Тураном называли северные земли, где обитали предки тюрков. А что делали тюрки в этих землях? Нет, не конституцию писали, а Воевали друг с другом...

 Отправлено: 01.11.09 23:19. Заголовок: Абрек , брат прошу т..

Абрек , брат прошу тебя размести здесь мои удаленные посты, посты из темы: 2 ноября. Я очень зол , пожалуйста скопируй их сюда. Я не хочу писать одно и тоже по 10 раз, выполни мою просьбу брат

 Отправлено: 01.11.09 23:25. Заголовок: ERKAN не злись, все ..

ERKAN не злись, все будет путем

 Отправлено: 01.11.09 23:31. Заголовок: ERKAN посты были у..

ERKAN

посты были удалены, я не знаю кем. модератор посчитал что они не соответствуют правилам форума. я ничего не могу поделать.

 Отправлено: 01.11.09 23:39. Заголовок: Возмущенный , я полн..

Возмущенный , я полностью согласен с тобой . Ты единственный кто меня здесь понимает . Все что я написал в теме: 2 ноября- день геноцида Карачаевцев, было удалено, я там многого написал. Я попросил Абрека вернуть мои удаленные посты, но увы. Я не хочу спорить с Карачайлы, по многим вопросам он или не понимает(вопрос о карабахе, вопросы о Тюркском единстве) или понимает (а мне кажется он все понимает), cознательно ведет себя так, хочет меня разозлить, вывести из себя и ему это получается, я не хочу отвечать на его сообщения. Еще меня злит то что удалили мои посты. Я не могу найти здесь единомышленника (кроме тебя). Мои посты удаляют, мне лень их повторять. Может мне уйти с этого сайта?