Отправлено: 19.04.05 02:52. Заголовок: Голосование: Нужно ли объединиться Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии?

Недавно мы наблюдали за таким событием как объединение 3 Российских регионов во единую (Красноярский край, Таймырский АО и Эвенкийсуий АО).
Если встанет вопрос объединения Карачаево-Черкесской и Кабардино-Балкарской республик, то как Вы проголосуете и каким будет название новой республики?

 Отправлено: 10.05.06 12:58. Заголовок: Re:

Kalahsat пишет:

цитата:

«Уважаемые черкесские "учёные"! Я заявляю вам со всей серьёзностью о том, что вы находитесь на ложном пути, ища свою "великую" историю на Кавказе. Вы задались неверной целью - найти свою "великую" историю здесь, и не находите её. Вместо того, чтобы тратить время на бесплодные поиски, предлагаю вам поискать её в других, более отдаленных местах»

Разве адыгские историки не приходят к тому, что сказал Будай. Вы же утверждаете, что адыги произошли от хаттов, где жили в свое время хатты ты тоже знаешь.

 Отправлено: 10.05.06 13:50. Заголовок: Re:

Kalahsat пишет:

цитата:

По твоему это не шизофрения?

Что мне вам ответить, уважаемый Kalahsat. Видимо, народ на форуме должен обновляться, чтобы снова и снова обсуждать одни и те же вопросы, бросать одни и те же обвинения, оскорблять друг друга и тд. Вот интересно, слово "оскорблять" от "скоро"- неразобравшись, не утруждая себя поисками правды, или "скорбь" - то, к чему в конечном итоге приводят оскорбления? Как вы думаете?
Грустно все это.

 Отправлено: 10.05.06 22:15. Заголовок: Re:

Kalahsat пишет:

цитата:

Къарча, если не первыми, то наверно вторыми? Или же всё таки Карачай воевал с Россией? А если так, то как вы могли предать свободу предков?

К твоему сведению уважаемый патриот, Карачай вошел в состав Россииской Империи одним из последних на северном кавказе...
И это было в 1828 году... А теперь сравни это с датой вхождения Дагестана, Осетии, Кабарды, и т.д.

 Отправлено: 11.05.06 12:34. Заголовок: Re:

Декларация независимости Черкесии 1835 год
В 1835 году, в связи с крайне тяжелыми обстоятельствами, сложившимися в ходе Кавказской войны, руководители адыгских племен объединились и выработали «Декларацию независимости», которую затем направили монархам Европы и Азии. Этот акт имел значительные последствия в международной дипломатии,

«Декларация» (была опубликована в тот же год в различных зарубежных изданиях.

"...
Только оружием, а не словами, может быть захвачена эта страна. Если Россия покорит нас, то сделает она это не оружием, а пресечением наших коммуникаций и использованием Турции и Персии так, как будто они уже принадлежат ей; сделав море непереходимым, как (будто оно уже принадлежит ей; блокадой нашего побережья; уничтожением не только наших судов, но и судов тех государств, которые приходят к нам; отвращением нас от рынка необходимой нам продукции; запрещением нам получать соль, порох и другие военные припасы, которые необходимы нам для жизни; лишением нас надежды.

Но мы независимы, мы воюем, мы побеждаем. Представитель императора, который представляет нас Европе как своих рабов, который отмечает на карте нашу страну как свою, недавно открыл коммуникации с черкесами, но не для прекращения восстания, а для того, чтобы вывести отсюда 20 000 человек, захваченных нашими людьми, и уговориться насчет обмена пленными» .

 Отправлено: 11.05.06 12:35. Заголовок: Re:

http://www.genocide.net.ru/document/1760/0001.html

 Отправлено: 11.05.06 18:14. Заголовок: Re:

Къарча пишет:

цитата:

Карачаевцы вам не помеха в решении адыгских вопросов. Мы просим не трогать наши интересы.

Почему вы думаете, что сможете как то от нас отстраниться. Скоро русским (в смысле их их гос-ву) придет конец. Они будут жить в 20-30 "рускоязычных" суверенных странах. С этим сложно спорить. Также как сложно спорить, что арабы до сих пор являются единым народом разделенным на более 20 стран. Другой пример: французы, испанцы, итальянцы, румыны и проч.. также были некогда единым народом распавшимся на несколько нации и стран..

Что же будет с нами?.. Каковы ваши интересы, интересы КБ?... Интересы черкесского народа никогда не были секретом - это свобода и восстановление демократической Черкесии. От Тамани (Темэн) до Моздока (Мэздэгу), включая Абхазию, обязательно. С территорией Абхазии и нелояльным населением проблема уже положительно решена.

Зачем кб идти на обострение. Почему бы не попробовать найти некие точки соприкосновения. Ведь если уже сейчас мы не будем пытаться разработать некую модель, которая будет устраивать все коренные народы С.З. и Ц. Кавказа, то нам придется худо, причем в ближайшем будущем. Мы обречены жить в едином государстве - Черкесии. Оставим около 30-40% русских от общего числа, подпишемся под какой-нибудь западный план по восстановлению разрухи принесенной на Кавказ росией. И все проблемы будут решены. У карачаево-балкарцев впервые будет свой единый субъект и единая столица, скажем Карачаевск или Тырнауз. Всеобщей же столицей нашей Родины бедет г.Черкесск. Именно этот город подходит под столицу, т.к. там сосредочены все 4 главных народа составляющих Черкесии - черкесы, кб, абазины, русские и казаки. Кстати казакам тоже дадим автономию, на самом крайнем западе - в окрестностях Тамани.
Общий язык черкесский (не являясь кабардинцем я даже согласен на кабардино-черкесский диалект, по факту всеобщей распространенности и относительной доступности).. Все территории с чересполосным кб и черкесо-абазинским населением войдут в состав кб автономии, т.е. черкесы и абазины на ваших автономных территориях будут обязаны изучать кб язык, также как вы черкесский. Если не будут устраивать гарантии, то можно будет обговорить вопрос о собственной автономной кб полиции, скажем, которая будет подчиняться исключительно автономной столице.

Чем плох пободный расклад?...

 Отправлено: 11.05.06 18:16. Заголовок: Re:

Abrek пишет:

цитата:

Мда... Историки сделали свое дело называется...

Удали пожалуйста высмеивание геноцида черкесов. Не думаю, что если кто-то из адыгов будет проявлять негативную активность в отношении осмеивания депортации кб кому то это понравится.

 Отправлено: 11.05.06 21:49. Заголовок: Re:

Гостья, тебе по таким вопросам не нужно высказываться.
ТЫ НЕ В ТЕМЕ!
Лучше молчи.

 Отправлено: 11.05.06 22:12. Заголовок: Re:

Сая
У тебя галлюцинации
Я взрослая девочка, смогу сама решить

 Отправлено: 11.05.06 23:31. Заголовок: Re:

Девочка! Ты давно пытаешься натравить адыгов на осетин. Зачем тебе это, девочка?
Гостья пишет:

цитата:

У тебя галлюцинации

Нет, девочка, это у тебя непонятно что в голове. Настоящая осетинка таких глупостей не написала бы!

 Отправлено: 11.05.06 23:46. Заголовок: Re:

Гостья
Ты засланка?

 Отправлено: 11.05.06 23:52. Заголовок: Re:

Мурат пишет:

цитата:

Гостья Ты засланка?

Да нет, просто не может определиться кто она.

 Отправлено: 12.05.06 07:44. Заголовок: Re:

а я, наивная, думала, что уже все шишки по жизни собрала. коллекция пополняется.
чем ближе палка, тем больнее бьет.
ну чтож, живу, пока удивляюсь. Спасибо, Живу!

 Отправлено: 12.05.06 07:59. Заголовок: Re:

Так это «гостья» или «гость» написал?

Абрек удали недостойный пост.

 Отправлено: 12.05.06 13:01. Заголовок: Re:

Гостья
Извини...

 Отправлено: 12.05.06 14:18. Заголовок: Re:

Гость
Даже спасибо

 Отправлено: 12.05.06 19:23. Заголовок: Re:

Радует, что это написала не Гостья. Но извиняться не буду. Достаточно наслушалась на той ветке.

 Отправлено: 12.05.06 19:48. Заголовок: Re:

Гостья

Я стобой, не бойся... и не только. Вместе мы не победимы

 Отправлено: 13.05.06 09:40. Заголовок: Re:

Abrek
Саубол, карнашым, дюрюст Кавкаслысын!

 Отправлено: 13.05.06 13:04. Заголовок: Re:

Черкес01 пишет:

цитата:

Скоро русским (в смысле их их гос-ву) придет конец. Они будут жить в 20-30 "рускоязычных" суверенных странах. С этим сложно спорить.

Мы предпологаем, бог распологает. Если Россия распадется, то благодаря действиям заинтересованных сил.
Ты уверен, что эти силы позволят нам, малочисленным народам создавать свои свободные(или несвободные) государства?
Черкес01 пишет:

цитата:

Зачем кб идти на обострение. Почему бы не попробовать найти некие точки соприкосновения.

КБ балкарцы не сторонники обострения отношений с кем либо, но когда адыги строят планы, рисуют карты и при этом у КБ и не собираются спросить о их проблемах, желаниях и т.д. это настораживает.
При распаде России, видимо такие планы(как у адыгов) строят и вайнахи, и осетины, и дагестанцы, и Грузия безучастной не останется. Эти вопросы сложные и однозначно сказать что-либо на данном этапе сложно.
Единственное обострение отношении между нами произойдет при попытке решить политические и территориальные вопросы, касающиеся интересов КБ, в одностороннем порядке. В остальном проблем нет.

 Отправлено: 13.05.06 21:46. Заголовок: Re:

Къарча пишет:

цитата:

Россия распадется, то благодаря действиям заинтересованных сил. Ты уверен, что эти силы позволят нам, малочисленным народам создавать свои свободные(или несвободные) государства?

То, что Россия распадется я уверен, и также уверен в том, что другого выхода кроме построения своего собственного гос-ва у нас нет. Проблема лишь в том, сможем ли мы это сделать без кровопролития и избежав таким образом активного вмешательства международных сил.

Къарча пишет:

цитата:

КБ балкарцы не сторонники обострения отношений с кем либо, но когда адыги строят планы, рисуют карты и при этом у КБ и не собираются спросить о их проблемах, желаниях и т.д. это настораживает. При распаде России, видимо такие планы(как у адыгов) строят и вайнахи, и осетины, и дагестанцы, и Грузия безучастной не останется. Эти вопросы сложные и однозначно сказать что-либо на данном этапе сложно. Единственное обострение отношении между нами произойдет при попытке решить политические и территориальные вопросы, касающиеся интересов КБ, в одностороннем порядке. В остальном проблем нет.

Все верно, и ваши интересы должны быть учтены. Нужно находит нечто среднее, что устраивало бы всех. Уверен кавказцы смогут выработать универсальную модель. Хотя бы в память о наших предках живших в единой стране, по единым понятиям, знавших языки друг друга и не поднимавших вопроса, кто круче в этническом плане.
Единственное от чего меня выворачивает так это от русских, уничтожавших и уничтожающих до сих пор наши народы и пытающихся к тому выдавать себя за рефери. А на самом деле стравливающих нас друг с другом.

 Отправлено: 14.05.06 11:34. Заголовок: Re:

Черкес01 пишет:

цитата:

Уверен кавказцы смогут выработать универсальную модель.

Дай-то бог!

 Отправлено: 14.05.06 23:33. Заголовок: Re:

На бога надейся, да сам не плошай

 Отправлено: 15.05.06 07:40. Заголовок: Re:

Мурат пишет:

цитата:

На бога надейся, да сам не плошай

Сами уже пробовали, что вышло ты знаешь.

 Отправлено: 15.05.06 16:52. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.05.06 18:08. Заголовок: Re:

Къарча пишет:

цитата:

Сами уже пробовали, что вышло ты знаешь.

А про бога не забыли?

 Отправлено: 15.05.06 22:20. Заголовок: Re:

Тут оказывается кроме Великой Черкесии, существует и Алонистон...

 Отправлено: 16.05.06 22:55. Заголовок: Re:

вот так каждый кавказец не кавказец если не представит свою Великую .... ))))))
(хотя Великого Карачая или Великую Балкарию Кумукию или Ногай еще невидел ни разу ... есть такое ? только чесно ? )
вот так и дружно живем ))) все гости у кого нибудь и каждый об этом везде кричит что мы здесь кореные а вы гости )
и так далее))))

 Отправлено: 17.05.06 09:49. Заголовок: Re:

Конук пишет:

цитата:

есть такое ? только чесно ?

Есть. Только там нет слова "Великий", написано просто-Карачай. Территория от Эльбруса до Азова. Правда, карачаевцы к составлению этой карты отношения не имеют. Карта составлена в 1999 в Стогкольме.

 Отправлено: 17.05.06 13:39. Заголовок: Re:

Конук пишет:

цитата:

(хотя Великого Карачая или Великую Балкарию Кумукию или Ногай еще невидел ни разу ... есть такое ? только чесно ?

Достаточно Великого Турана