Автор | Сообщение |
Элбуздукъ
|
| |
Пост N: 903
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 08.09.08 22:47. Заголовок: "ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев"
Общественная организация «СОВЕТ СТАРЕЙШИН БАЛКАРСКОГО НАРОДА КБР» Госрегистрация Устава в УФРС РФ по КБР 22.06.06г. №355 Россия, КБР, 360000, г.Нальчик, пр.им.Ленина, 7-а, офис 110, тел. (8-866-2) 400359; 8-960-429-7551 Начальнику Управления ФСБ по КБР Сердюку В.А. 29 августа 2008 года примерно в 23 часа, селение Новая Балкария расположенное в Терском районе КБР, подверглось нападению со стороны лиц, проживающих в окружающих кабардинских селениях, которые приехали на 10-12 автомашинах, в количестве около 40 человек, возрастом старше 30 лет, вооруженные бейсбольными битами, обрезками арматуры, резиновыми дубинками и пистолетами, некоторые из них были раздеты до трусов. Учинили массовое и жестокое побоище жителей селения, причинили многим тяжкие черепно-мозговые повреждения и трещины, перелом ребер и рук, устроили беспорядочную стрельбу из оружия и нанесли огнестрельные ранения. Дубинками и арматурой было разбито несколько автомашин им же были нанесены огнестрельные пробоины. Автомашина с пулевыми пробоинами была эвакуирована в Терский РОВД для осмотра. Жертвам избиения, доставленным в больницы селения Урожайное и гор. Терека, в медицинской помощи было отказано, в результате они вынуждены были обратиться в Майскую районную больницу, куда были помещены на стационарное лечение: 1. Мурзабеков Хаким Борисович, с огнестрельным ранением и множественными ушибами и черепно-мозговой травмой. 2. Этчеев Башир Султанович, перелом ребер, повреждением легких, головы и многочисленными повреждениями. 3. Черкесов Али Суфьянович, с черепно-мозговой травмой и многочисленными телесными травмами. 4. Мулязимов Рашид Анварович, с черепно-мозговой травмой (трещиной), многочисленными телесными повреждениями, перелом руки. 5. Бичекуев Борис Магомедович, с черепно-мозговой травмой, многочисленными телесными повреждениями. Которых несколько раз посещали лица, представлявшиеся сотрудниками правоохранительных органов, но предложения потерпевшим написать заявление от них не поступило. В селений Новая Балкария всего было избито около 30 человек, но многие не обратились в медицинские учреждения и излечиваются народными средствами, так как были запуганы главой администрации села Текуевым Курманбием, представителями правоохранительных органов и администрации Терского района, ходившими по домам потерпевших и их же обвинявшими в происшедшем. Эти потуги местной администрации и «правоохранителей» были направлены на укрытие этого вопиющего факта массового избиения жителей селения Новая Балкария с применением в отношении их огнестрельного оружия, как и фактов нападения на это же село в апреле 2008 года, когда большая группа «хулиганствующих» элементов, камнями прошибали кровлю в домах, перебили все лампы уличного освещения, уничтожили новые комбайны и трактор, избивали всех попавшихся им на пути жителей. На ранее организованные, в клубе селения дискотеки, являлись пьяные молодчики, оскорбляли девочек и избивали местных ребят. В результате были вынуждены отказаться от проведения увеселительных мероприятий. Жители селения опасаются пасти скот за территорией села так как сразу же подвергаются нападениям неизвестных лиц, но заявлять (обнародовать) об этих и других многочисленных и почти ежедневных бесчинствах, в отношении граждан балкарской национальности опасаются, боясь преследования со стороны должностных лиц администрации села, района и работников милиции, постоянно запрещающих им это делать. Со слов запуганных жителей гор. Майского (и не желающих, чтобы их имена были озвучены) ежевечерне город наводняется молодчиками из близлежащих селении Терского и Урванского районов, которые ведут себя очень агрессивно, запугали и затерроризировали местное население, в результате молодежь города уезжает в неизвестном направлении в массовом порядке, пожилым людям жалко бросать дома, квартиры, трудом нажитое добро и они вынуждены мириться с творимым бесчинством. Так же сообщили, что 29.08.2008 года свора, напавшая на селение Новая Балкария формировалась из молодчиков находящихся на улицах гор. Майского, и ими громкогласно заявлялось, что они собираются проучить этих балкарцев, и среди них находилось несколько лиц, в форме сотрудников милиции. И предполагается, что лица приехавшие в селение Новая Балкария с целью организации избиения людей и находившиеся в раздетом состоянии, являлись сотрудниками милиции, снявшими перед этим одежду. Постоянное попустительство и безнаказанность этих негодяев со стороны властей, которые длительное время укрывают рецидив издевательств над жителями этого селения, постоянно и каждый раз отягощает степень тяжести преступного посягательства со стороны преступников, которое в крайнем случае приведет к непредсказуемым тяжким последствиям. Для сведения: Жители селения крайне негативно относятся к деятельности, не пользующимся у них уважением и авторитетом главы администрации и участкового инспектора. Вышеуказанное негативное отношение нового поколения молодежи кабардинского народа в отношении балкарцев, стало возможным в результате разнузданного и безответственного тиражирования в литературе и в прессе теорий исключительности и превосходства кабардинцев над другими народами, пропагандируемого некоторыми историками, а так же распространение мифа о том, что балкарцы занимают их территорию и намерены разделить их исторические земли. Эти измышления были опубликованы в научных и других изданиях и печатных органах республики при попустительстве правоохранительных и государственных органах, призванных вести борьбу с экстремизмом. Просим Вас принять все меры по установлению и привлечению к ответственности вооруженных преступников напавших на жителей селения Новая Балкария. Приложение: 1. Заявление Мулязимова Рашида Ануаровича от 04.09.08 г. на 1 листе 2. Заявление Этчеева Башира Солтановича от 04.09.08 г. на 1 листе 3. Заявление Черкесова Алия Суфьяновича от 04.09.08 г. на 2 листах Сабанчев И.Ж. 5.09.2008 г. http://balkaria.info/
|
|
|
Ответов - 668
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 465
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.01.09 19:26. Заголовок: mur пишет: Следуя т..
mur пишет: цитата: | Следуя твоей логике, что если наши предки не закрепляли бы свои земли то у нас вообще не было бы своих земель. Так выходит? |
|
Это не моя логика. Я же пример шапсугах привёл - это логика мирового сообщества. Turk пишет: цитата: | по как раз таки ФЗ и определению КС эти земли уже обязаны отдать в управдения селениями |
|
Не покажешь, где в ФЗ и в определении КС это прописано? Turk пишет: цитата: | проблема то именно в общей границы которую если не отберете у КБ не получите так зачем ее у братье мусульман |
|
Во-первых, сравнении некорректно - курды в Турции тоже мусульмане. Во-вторых, мы ничего не отбираем. Огъары Учкулан пишет: цитата: | каждый должен заниматься своим делом. Врачи лечить, юристы. заниматься правом. очень глупо смотрятся эти заявления про международное право и правовое закрепление земель за кабардинским народом... |
|
Ну, я по крайней мере пытаюсь анализировать, а Шухов и Ко просто заявят, что вас 200 лет назад не было и всё. А чем докажете, что были? Документов нет, право на то, чтобы быть потомками аланов, осетины за собой застолбили. ________________________________________________ В общем, я к чему разговор подводил? Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы.
|
|
|
Огъары Учкулан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 764
Откуда: Фитирфок
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.01.09 19:32. Заголовок: sult джазады: Ну, я..
sult джазады: цитата: | Ну, я по крайней мере пытаюсь анализировать, а Шухов и Ко просто заявят, что вас 200 лет назад не было и всё. А чем докажете, что были? Документов нет, право на то, чтобы быть потомками аланов, осетины за собой застолбили. ________________________________________________ В общем, я к чему разговор подводил? Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы |
| Кто такие эти клоуны. что бы мы им что либо доказывали? И на все наши заявление. про тот же Джилы-су, доказательтсва имеются, а какие у вас доказательтсва? sult джазады: цитата: | Я здесь где-то тему начал о конфедерации - имхо, это единственный для вас легитимный способ пересмотреть границы. |
| Сульт, давай. оставим юридические инсинуации в стороне, хорошо?
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 468
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.01.09 19:45. Заголовок: Огъары Учкулан пише..
Огъары Учкулан пишет: цитата: | И на все наши заявление. про тот же Джилы-су, доказательтсва имеются |
|
Покажи. Огъары Учкулан пишет: цитата: | а какие у вас доказательтсва? |
|
Границы 1861 года. Границы 1922 года. Границы 1944 года. Сегодняшние границы.
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 318
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.09 21:27. Заголовок: sult пишет: Во-пер..
sult пишет: цитата: | Во-первых, сравнении некорректно - курды в Турции тоже мусульмане. Во-вторых, мы ничего не отбираем. |
| курдов Турции сюда не приписывай )) не корректное сравнение и не подходящие. не сравний Божий Дар с яичницей. черкесы в Турции тоже мусульмане и что? определние КС по межселенным сюда цитировать не стоит - думаю ты его не раз читал, и сам понимаешь что придется его исполнять - вот и выше приведенный ответ НЕТ от нескольких общественных организаций только потому, что понимают что по закону эта земля отойдет тем кому и положена то есть балкарским селениям.
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 319
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.09 21:29. Заголовок: sult пишет: Границы..
sult пишет: цитата: | Границы 1861 года. Границы 1922 года. Границы 1944 года. Сегодняшние границы. |
|
а может границы по разделу между Крымом и горскими обществами - кстати со свидетелями от Крыма, Кабарды, России и Пяти горских обществ? а может по границам международных мирных договоров между Османской империей и Россией? а может до незаконнного включения трех сел в Нагорный округ? так можно до бесконечности. меня еще удивляет каким образом общественные организации состоящие из двух человек, один из которых находится в Америки (канечно я тоже могу назвать что угодно Всемирным, оно от этого Всемирным не становиться)) - при этом некоторые по сути шеглы еще, но учат старших как себя вести - если они не уважают даже своих стариков - каким образом будут уважать своих младших и тем более соседей...), они вдруг имеют выход на СМИ государственного уровня - причем удивительно что 17 числа они подают просьбу не рассматривать в парламенте и это заявление вдруг проходит на СМИ, а 18 парламент откладывает расмотрение.. кто им дает право выхода на крупные СМИ с поразительной скоростью (например регнум) , так что освещают только их, а другие намного многочисленее и серьезнее орагнизации адыгов вдруг не имеют такой возможности? вот Султан скажи ты являешься действующим членом какой-нибудь из этих организаций? походу кому-то на руку вдруг таким образом играть) создавать ажиатаж там где не надо, из 3х организаций из 2-х человек))))))). под шумиху этой всей возни кто-то свои дела делает. уверен были бы старейшины у кабардинского народа - давно бы смогли бы договориться со балкарскими старейшнами по адатами и справедливости!
|
|
|
Элбуздукъ
|
| |
Пост N: 1319
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 18.01.09 23:59. Заголовок: ВСТРЕЧА СЕНАТОРА Ч..
ВСТРЕЧА СЕНАТОРА ЧЕЧЕНОВА 7 декабря в доме Постпредства КБР в Москве президент КБР Арсен Каноков принял Председателя Комитета Совета Федерации по образованию и науке Хусейна Чеченова как своего представителя от органов исполнительной власти КБР в Совете Федерации. «Кабардино-Балкарская правда» до 30 декабря 2008г. укрывала от читателей этот факт и только под Новый год дала короткую информацию, скрыв от читателей день и место проведения встречи. Эта правительственная газета укрыла от населения КБР и информацию следующего содержания: «В целях обеспечения реализации Федерального закона «Об общих принципах местного самоуправления в Российской Федерации» и необходимостью формировать бюджеты муниципальных образований (поселений и районов), Х.Чеченов высказал предложение регистрировать предприятия сферы услуг всех форм собственности, использующих рекреационные возможности Приэльбрусья, в Эльбрусском районе, так как других значимых доходов бюджеты района и муниципальных образований иметь в ближайшее время не будут, а, следовательно, их бюджеты будут глубоко дотационными и такое расслоение по уровню бюджетной обеспеченности в небольшой республике с точки зрения обеспечения общественного согласия недопустимо». Кроме того, позиция сенатора по ряду проблем была основана на недостаточной информированности из-за его длительного отсутствия в КБР. По этой причине Председатель Комитета Совета Федерации, сенатор от КБР Хусейн Чеченов был приглашён на встречу с активом балкарских населённых пунктов, которая состоялась 6 января 2009г. в г.Нальчике. Хусейн Чеченов проинформировал о своём видении социально-экономической обстановки в республике и своём участии в решении возникающих проблем. По ряду вопросов Х.Чеченову было рекомендовано скорректировать свои действия с учётом реального состояния дел. Так, например, по его суждению «по поводу лиц, упорно распространяющих слухи о якобы целенаправленной политике руководства республики по изменению структурного состава населения Приэльбрусья не в пользу местного населения». Сенатору напомнили о Долгосрочном плане социально-экономического развития КБР, которым по инициативе А.Канокова предусмотрено для обслуживания туристов-альпинистов заселить Приэльбрусье людьми из других районов и городов, кратно превышающих численность и без того безработных балкарцев Эльбрусского района. Уже давно президент КБР считает балкарцев не субъектообразующим народом КБР, а всего лишь незначительной частью населения. Такие примеры, как направление на стажировку в Альпы и на Урал свыше сотни молодых (и не очень) людей кабардинской национальности для последующего трудоустройства в Приэльбрусье, увольнение десятков балкарцев - специалистов по обслуживанию канатно-кресельных дорог, направление на учёбу в Лондон молодых людей, где на 20 человек лишь одна балкарка ( Кудаева), стали неприятной новостью для сенатора. Что касается «псевдоисторических теорий и материалов, граничащих с национализмом», Хусейну Чеченову рекомендовано обратить внимание на издание в Нальчике учебников, юбилейных фолиантов, календарей и пр., где возвеличивание одного этноса над другими, русофобия, популяризация мифических дат, ностальгия по независимости от России и государственности Кабарды разрастается как снежный ком при попустительстве властей КБР. Как Председатель Комитета по образованию и науке, Х.Чеченов должен бы решить вопрос о несоответствии деятельности Института гуманитарных исследований Правительства КБР требованиям образования, науки и в конце концов - элементарной порядочности. Х.Чеченов пообещал учесть эти замечания. Источник: "Вестник балкарского народа" http://as-alan.com/
|
|
|
HIGHLANDER
|
| |
Пост N: 1045
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.01.09 23:59. Заголовок: Turk они вдруг имею..
Turk цитата: | они вдруг имеют выход на СМИ государственного уровня - причем удивительно что 17 числа они подают просьбу не рассматривать в парламенте и это заявление вдруг проходит на СМИ, а 18 парламент откладывает расмотрение.. |
| Мне кажется, это просто спектакль... что это представление оговорено заранее...
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 470
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 04:51. Заголовок: Turk пишет: кто им ..
Turk пишет: цитата: | кто им дает право выхода на крупные СМИ с поразительной скоростью (например регнум) , так что освещают только их, а другие намного многочисленее и серьезнее орагнизации адыгов вдруг не имеют такой возможности? вот Султан скажи ты являешься действующим членом какой-нибудь из этих организаций? |
|
Я не являюсь членом какой-либо ОО и не планирую. Turk пишет: цитата: | уверен были бы старейшины у кабардинского народа - давно бы смогли бы договориться со балкарскими старейшнами по адатами и справедливости! |
|
Не дали бы договориться и в этом случае. Turk пишет: цитата: | курдов Турции сюда не приписывай )) не корректное сравнение и не подходящие. не сравний Божий Дар с яичницей. черкесы в Турции тоже мусульмане и что? |
|
И всё!!! Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение, о курдах сам знаешь. Не упоминай всуе Ислам в привязке к межнациональным разборкам - априори проигрышный вариант.
|
|
|
HIGHLANDER
|
| |
Пост N: 1047
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.09 11:16. Заголовок: sult Черкесы в Турц..
sult цитата: | Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение |
| Карачаевцы города Патэрсон и его окрестностей (США) тоже имеют право на самоопределение?
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 320
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 11:32. Заголовок: sult пишет: Черкесы..
sult пишет: цитата: | Черкесы в Турции тоже имеют право на самоопределение, о курдах сам знаешь. Не упоминай всуе Ислам в привязке к межнациональным разборкам - априори проигрышный вариант. |
| наверное для тебя проигрышный, как раз таки с точки зрения Ислама самоопределений быть не может, и деления на нации если что и есть один халифат - тем более по справедливости тоже по исламу твоя точка зрения здесь в проигрыше, ислам я упоминул в том плане конфликт между мусульманами, тем более муслим с муслимом легче договориться если захочет. черкесов не в тему упоминул - их ни кто в Турции не жмет и у них там не было ни своей территории чтобы ее отнимал кто-то, самой темы конфликта нету. курдов появился северный Ирак и Турция оффициально с ним ведет диалог, а не с теми кого СССР порадил еще для террора Натовского союзника.
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 321
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 11:37. Заголовок: HIGHLANDER пишет: М..
HIGHLANDER пишет: цитата: | Мне кажется, это просто спектакль... что это представление оговорено заранее... |
| полюбому именно так я думаю. вот тем более Султан sult пишет: цитата: | Я не являюсь членом какой-либо ОО и не планирую. |
| каким же образом это Всемирное братство :) даже первый попавшийся обыватель на этом форуме адыг не является ее членом, а они имеют выходы на СМИ ) sult пишет: цитата: | Не дали бы договориться и в этом случае. |
| как же не дали бы :) неужели на Кавказе бы не дали старейшинам решать вопросы? мне кажется не так далеко все запущено, вот в Кёнделене - именно старейшины с обеих сторон без посредников из власти и молодежи - решили конфликт все по адатам и кавказским принципам. успешно ведь! и никто им не мешал!
|
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 473
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 12:57. Заголовок: HIGHLANDER пишет: К..
HIGHLANDER пишет: цитата: | Карачаевцы города Патэрсон и его окрестностей (США) тоже имеют право на самоопределение? |
|
Почему нет? Turk пишет: цитата: | наверное для тебя проигрышный, как раз таки с точки зрения Ислама самоопределений быть не может, и деления на нации если что и есть один халифат - тем более по справедливости тоже по исламу твоя точка зрения здесь в проигрыше |
|
Хорошо, я сдаюсь. Согласно Исламу должен быть единый Халифат и никаких там зольских-мольских районов, тем более населённых кабардинцами. Turk пишет: цитата: | как же не дали бы :) неужели на Кавказе бы не дали старейшинам решать вопросы? мне кажется не так далеко все запущено, вот в Кёнделене - именно старейшины с обеих сторон без посредников из власти и молодежи - решили конфликт все по адатам и кавказским принципам. успешно ведь! и никто им не мешал! |
|
Только не путай старейшин и ССБН. Старщие реально пошли на диалог, но очень много для того, чтобы у них появилась такая возможность, сделали те же Соттаев и Отаров с балкарской стороны. Я не об этом хочу сказать... Как только смогу мысль понятнее сформулировать, сразу же напишу.
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 13:37. Заголовок: Грамотно так и не пр..
Грамотно так и не придумал... В общем, если появляется кто-то неугодный, то этот человек сразу же исчезает. И наоборот - всегда пропиарят дополнительно того, кто нужен для каких-то определённых целей. Раз у Шухова есть выход на центральные СМИ, значит это кому-то выгодно.
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.09 13:37. Заголовок: sult пишет: Почему ..
sult пишет: Все люди должны жить по общим правилам. Если эти правила убрать, то получается беспредел. А сейчас в КБР конкретный беспредел творится... Сколько бы вы (неопатриоты) не пытались что-то говорить, но вы не правы по любым нормам и законам. Идет реальное посягательство со стороны правительства(так скажем, прямо или косвенно которое поддерживается адыгской общественностью) на исконно Балкарские земли. Незнаю как это называется, "удачная политика" или какая-то игра, но верно одно-к добру это не приведет. Опасную игру затеяли. Свои земли просто так никто не отдаст. Мы ведь тоже в стороне не останемся. Ты прекрасно это понимаешь и осознаешь...
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 476
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 14:08. Заголовок: Abrek пишет: Скольк..
Abrek пишет: цитата: | Сколько бы вы (неопатриоты) не пытались что-то говорить, но вы не правы по любым нормам и законам. Идет реальное посягательство со стороны правительства(так скажем, прямо или косвенно которое поддерживается адыгской общественностью) на исконно Балкарские земли. |
|
Это лозунги. Почему не распишешь: вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? Abrek пишет: цитата: | Свои земли просто так никто не отдаст. |
|
По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. Другой вопрос - не отдаём те земли, которые находятся в общей собственности, в одни руки. Говоря современным языком - отказываемся уступить свою долю безвозмездно. Так что в этом противозаконного и аморального? Противозаконно как раз требовать нашего отказа.
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 322
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 14:33. Заголовок: sult пишет: По край..
sult пишет: цитата: | По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. |
| вот именно куда больше ))) и так уже от этих благородных чувств были созданы межселенки именно в районах в основном с балкарским населением забрав у них 90% земли, когда как в других местах максимум 10% наверное не будет и до сих пор парламент не рассмотрел их толком и полностью не исполнив постановление КС. как в одной сказке получается когда князь или дворник отменяет указ короля или князя) sult пишет: цитата: | вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? |
| справедливости ради - что же тогда 90% земель не отнесли в межселенку в районах с кабардинским населением? sult пишет: цитата: | Другой вопрос - не отдаём те земли, которые находятся в общей собственности, в одни руки. |
| последняя попытка зацепиться за что-то...что тоже по закону должен был парламент уже решить и не в вашу пользу.
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 478
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 14:38. Заголовок: Turk пишет: наверно..
Turk пишет: цитата: | наверное поэтому были созданы межселенки именно в районах с балкарским населениям да еще и 90% земли охватили |
|
Мухамедыч давно покойный. Можешь дать ссылку на то, чтобы хоть кто-то из сегодняшнего руководства КБР хоть раз поддержал этот закон? Turk пишет: цитата: | последняя попытка зацепиться за что-то...что тоже по закону должен был парламент уже решить и не в вашу пользу. |
|
Откуда такая уверенность? Ты утверждаешь, что кабардинцы в прошлом использовали (а в обозримом документально прошлом это было всегда) спорные земли незаконно?
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 323
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 14:45. Заголовок: sult пишет: Мухаме..
sult пишет: цитата: | Мухамедыч давно покойный. Можешь дать ссылку на то, чтобы хоть кто-то из сегодняшнего руководства КБР хоть раз поддержал этот закон? |
| ой да ладно )) ссылаться на покойных, что же год мешало все это утрясти? что тогда столько возни этой, да и тем даже на форумах этих не было бы.. если все было бы как ты пишешь)) ты же не с луны свалился). как раз таки уверен что Коков в том состоянии (а это было именно в самом последние месяцы его жизни) такой закон лично провести не мог, сомнительно это все. все помнят те события sult пишет: цитата: | Откуда такая уверенность? Ты утверждаешь, что кабардинцы в прошлом использовали (а в обозримом документально прошлом это было всегда) спорные земли незаконно? |
| весьма спорный вопрос, по поводу использования по твоему "общей земли". общим ничего не бывает, и теперь земли нижней части ущелья и так относятся к кабардинским селениям так ведь? а верхней в тылу балкарских селений также после ликвидации межселенки будут относиться к балкарским селениям. все справедливо
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 479
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 14:59. Заголовок: Turk пишет: что же ..
Turk пишет: цитата: | что же год мешало все это утрясти? |
|
Именно то, что мы обсуждаем сейчас - спорные территории. Turk пишет: цитата: | как раз таки уверен что Коков в том состоянии (а это было именно в самом последние месяцы его жизни) такой закон лично провести не мог, сомнительно это все. все помнят те события |
|
Само собой, речь о "семье". Turk пишет: цитата: | весьма спорный вопрос, по поводу использования по твоему "общей земли". общим ничего не бывает, и теперь земли нижней части ущелья и так относятся к кабардинским селениям так ведь? |
|
Общими были и земли в Хаймаше, и Аурсентх.
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 326
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 15:04. Заголовок: sult пишет: Общими ..
sult пишет: цитата: | Общими были и земли в Хаймаше, и Аурсентх. |
| когда они были чисто карачаево-балкарскими - потом вдруг по хитростям Калмыкова назвали их "общими", но пользоваться однаком ими продолжали и продолжают именно КБ народ. да и выход на эти земли (даже если вы назовете своими - хотя назвав их общими уже не сможете их назвать своими) не дают вам право выхода на склоны Эльбруса и "прихватизировать" район Эльбрса Джилы-Су.. согласен?
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 481
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 15:19. Заголовок: Turk пишет: когда о..
Turk пишет: цитата: | когда они были чисто карачаево-балкарскими - потом вдруг по хитростям Калмыкова назвали их "общими", но пользоваться однаком ими продолжали и продолжают именно КБ народ. |
|
Они были задолго до Калмыкова Атажукинскими. КБ народ всегда в обозримом прошлом этими землями пользовался, пользуется и сейчас. Кто спорит? Просто пользуются вместе с адыгами (кабардинцами). Turk пишет: цитата: | даже если вы назовете своими - хотя назвав их общими уже не сможете их назвать своими |
|
Как раз мы и не пытаемся назвать (и сделать) эти земли своими, всё совершенно наоборот. Turk пишет: цитата: | не дают вам право выхода на склоны Эльбруса и "прихватизировать" район Эльбрса Джилы-Су.. согласен? |
|
Лично я считаю, что район Джилы-су должен быть включен в состав НП "Приэльбрусье", чтобы его вообще никто не смог прихватизировать, не только кабардинцы. Это заповедные земли с самого начала существования человечества де-факто.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.09 15:32. Заголовок: sult пишет: Это лоз..
sult пишет: цитата: | Это лозунги. Почему не распишешь: вот эти действия противоречат этой норме и этому закону, а вот эти - этому? |
| Целую тему об этом пишут, или ты вообще не читаешь о чем здесь пишут? sult пишет: цитата: | По крайней мере официально никто не планирует ни миллиметра отбирать. |
| Официально это говорится по другому. Никто официально не будет завлять об отборе балкарских земель.
|
|
|
Салам
|
| |
Пост N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.09 15:45. Заголовок: Элбуздукъ пишет: Ни..
Элбуздукъ пишет: цитата: | Нисколько не сомневаюсь, что их ситуация устраивает. Причем не только и не столько их, сколько кабардинские общественные организации или Союз Абаза-Адыгской молодежи из Карачаево-Черкесии, обратившийся к А. Канокову с предложением переименовать Джылы-суу в Ошхамахо. |
| Здесь необходимо внести уточнение. Утверждение о том, что кто-то якобы обращался к Канокову с предложением о переименовании Джылы-су, является неправдой. Ни о каком переименовании не было и речи. Речь шла лишь о названии НОВОГО, еще даже и не построенного курорта в Зольском районе. А это совершенно не одно и то же.
|
|
|
Салам
|
| |
Пост N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.09 15:53. Заголовок: Огъары Учкулан пише..
Огъары Учкулан пишет: цитата: | Рад любым документам. Но, то на что претендовала группа карачаевцев, в 1922-1926 г.г., это не есть а.) голос всего Карачая, б.) решения, эти не есть истина последней интсанции, б.) если я правильно понял эти документы, это оспаривалась, у Кабарды, а те земли. оставались у Балкарии, я читал, что те же балкарцы и карачаевцы, говорили. согласны, что часть (!!!) границы с Кабардой и Балкарией, будет хр. Инал, и при котором, Эльбрус. целиком, наш. Вообще, Суль, покажи. ХОТЬ один документ, на котором карачаевцы признают. хоть часть Эльбруса. не своим! |
| "С юга Карачаевская область отделяется гребнем главного хребта от Абхазской автономной республики; на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Умар Алиев. Карачай (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов-на-Дону. 1927г. с.2
|
|
|
Turk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.09 16:10. Заголовок: sult пишет: Они был..
sult пишет: цитата: | Они были задолго до Калмыкова Атажукинскими. |
| после переселения его аула с района Пятигорья (если не ошибаюсь) в район Каменомоста русскими, считай на земли которые они отторгли у КБ.
|
|
|
sult
|
| постоянный участник
|
Пост N: 482
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.09 20:07. Заголовок: Abrek пишет: Целую ..
Abrek пишет: цитата: | Целую тему об этом пишут, или ты вообще не читаешь о чем здесь пишут? |
|
Читаю. Именно здесь ничего о том, что какие-то действия властей КБР, ни разу не встречал, практически всегда ссылки на всякие якобы общественные организации, некоторые из которых состоят из одного человека. Abrek пишет: цитата: | Официально это говорится по другому. Никто официально не будет завлять об отборе балкарских земель. |
|
Тогда это всё домыслы. Так можно в чём угодно обвинять. Turk пишет: цитата: | после переселения его аула с района Пятигорья (если не ошибаюсь) в район Каменомоста русскими, считай на земли которые они отторгли у КБ. |
|
Почему я должен считать, что эти земли отторгли у КБ?
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.09 20:56. Заголовок: sult пишет: Тогда э..
sult пишет: цитата: | Тогда это всё домыслы. Так можно в чём угодно обвинять. |
| а такой ответ можно давать когда угодно и чему угодно. Это страусиная тактика.
|
|
|
HIGHLANDER
|
| |
Пост N: 1049
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.09 20:57. Заголовок: Салам пишет: "С..
Салам пишет: цитата: | "С юга Карачаевская область отделяется гребнем главного хребта от Абхазской автономной республики; на юго-востоке она граничит с Кабардино-Балкарской автономной областью; на с.-востоке и востоке – с Терским округом, отделяясь от большой Кабарды Эльбрусом и его отрогом Ташлысыртом…" Умар Алиев. Карачай (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов-на-Дону. 1927г. с.2 |
| "Кабардой" тут имеется ввиду Кабардино-Балкарская АО в целом.
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.09 20:59. Заголовок: HIGHLANDER картынг..
HIGHLANDER картынгда ол джерни аты Акыртнай тюлмюдю? Тамам Терезеде акыртнайгъа ушайды...
|
|
|
HIGHLANDER
|
| |
Пост N: 1050
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.09 21:05. Заголовок: Мужики, ребята, паца..
Мужики, ребята, пацаны, мужчины, Чтобы быть нам вместе не нужны причины. Давайте, не будем разочаровывать друг друга, пусть каждый останется при своём мнении.
|
|
|
Ответов - 668
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|